Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Raptor vs sve ostalo
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3, 4  Naprijed
 
Započni novu temu   Tema je zaključana od strane administratora    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Svjetska vojna povijest
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
The Best

Član od: 11 Sij 2010
Poruke: 107
PorukaUpisano: Pon Velj 15, 2010 11:47 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Boris G. Napisao/la:

Ma koliko Raptor bio (bar u propagandi) superioran aparat i njegovi piloti bili "The best of the best" ipak na strani njegovih (tradicionalnih) potencijalnih protivnika stoji jedan neporeciv adut a to je - brojnost zračnih snaga koje mu mogu suprotstavit. Koliko je Raptora operativo? Koliko će ih uopće obzirom na njegovu cijenu i globalne finacijeske krize bit operativno? Koliko naoružanja svi ti operativni Raptori mogu ponijet a da unište sve što bi jedna Kina ili Rusija mogle poslat na njih.


Istina to stoji,ali globalno gledajući koliko zračnih snaga imaju u Nato paktu,a koliko ostatak svijeta(potencijalni neprijatelji).Ne vjerujem da će ameri srezat lovu za novo naoružanje za razliku od ostalim.Ako si netko to može priuštiti to su oni.Ipak su oni glavni policajci u svijetu Wink
Uvijek će biti onih kojima su ameri trn u oku,a to će im samo dobro doći da bez obzira na krizu konstantno ulažu u nešto novo.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3973
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 12:23 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

The Best Napisao/la:


Istina to stoji,ali globalno gledajući koliko zračnih snaga imaju u Nato paktu,a koliko ostatak svijeta(potencijalni neprijatelji).


Pošli smo malo u OT, ali mislim da su protiv neprijatelja s kojim NATO, a i ostatak svijeta (pa tako i Rusi) ima posla svi Raptori i Suhoji beskorisni.
Čovjek spreman da na sebe stavi prsluk pun eksploziva i pritisne detonator u džepu je puno opasnije oružje od bilo kojeg aviona na svijetu! Wink
_________________
MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Dario

Član od: 15 Lis 2005
Poruke: 918
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 12:51 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Gledao sam taj dokumentarac i pomislio isto. Al baš pred kraj se vidi da je prilično amerikaniziran. Kada Raptor radi Kobru ispred Mirage-a, recimo, ne napomenu kako se prilikom tog manevra cijela silueta zrakoplova pokaže neprijatelju iza koji ga može onda prorešetat topom.

Usto, ako se ne varam, kada su prvi Suhoji radili kobre, Amerikanci su govorili kako je to čisti "show off" manevar bez borbene koristi, ali sad kad famozi Raptor to može, onda je druga priča...

Inače su ti dokumentarci amerikanizirani, tako da niš novo...

Jedino me fascinirao B-1 kada ispaljuje po 16 AMRAAM-a u rafalu. E to je zvijerski... Vrag na vatri
_________________
http://mkgrunf.blog.hr/

http://mkgrunf.com/
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
101Airborne

Član od: 18 Svi 2007
Poruke: 1430
Mjesto: ZAGREB
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 12:52 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Samo je dovoljno bilo pročitati History Channel, tako je isto Abrams najbolji i najjači tenk na svijetu kojem nitko ništa ne može, pa su svejedno Juba i dečki iz Insurgencya "obrisali" njih 400+ po Iraku..
Al nema veze što svi vole Leoparda 2ojku kad on nije američki i therefore nije najbolji..
_________________


You have enemies? GOOD. That means you actually stood up for something in your life.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Andrej

Član od: 13 Pro 2006
Poruke: 2347
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 1:05 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

101Airborne Napisao/la:
pa su svejedno Juba i dečki iz Insurgencya "obrisali" njih 400+ po Iraku..
.
Odkud ti ta informacija???? Shocked Shocked

Ja sam pročitao sda ih je dosada izbačeno iz službe 29,a ostali su samo oštećeni.

Kod Humweea je druga stvar....
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Thundercat

Član od: 13 Tra 2007
Poruke: 1826
Mjesto: Hirvatistan
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 9:11 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

black Napisao/la:
...nedavno sam čitao u Combat Aircraftu izjavu jednog pilota agresorske F-16-ice s Aljaske,imali su vježbu s Raptorima.Kaže da su teško parirali Raptorima u svim scenarijima vježbe,ali ipak se pohvalio da su imali nekoliko pobjeda u svoju korist!


Nemojmo zaboraviti da se sve te vježbe odvijaju po strogim ROE (Rules of Engagement) koje određuje organizator vježbe.

Kladim se da bi bez njih ta sva pariranja sigurno izgledala drukčije (sigurno ne toliko u korist F-22).
_________________
Thundercat

Plastiku akbar!

3D Glasses for 3D Prints...

Regional A-4, F-104 i Hunter Group Build.
Joďż˝ nekakvi Spitfajeri, Fokeri, MiG-29, Matilde i tak...
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
tole

Član od: 12 Ožu 2008
Poruke: 1117
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 11:14 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ok, o čemu mi pričamo ovdje.....

Da vidim tko će pobijediti ovog raptora u dogfightu.....

http://www.youtube.com/watch?v=7PJyyfYzviA

Cool Cool Cool
_________________


Group build - metal finish battle
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
erasmus

Član od: 15 Lip 2006
Poruke: 110
Mjesto: Dubrovnik
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 11:24 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

zanimljivo je da su u cijelom dokumentarcu pilotske vještine došle do izražaja tek u sukobu sa ruskum Sukhoi Su-47 Berkut. u svim prije isceniranim bitkama piloti nisu cak ni manevrirali nego su sa veče udaljenosti buduči da su nezamjetni na radarima samo poskidali dotične. tek u sukobu sa ovim ruskim lovcem dolazi do pravo lova u kojem ameri pobjedjuju zbog svoje superiornosti u vještini.... znao sam i ja da je ovaj film nerealan i jedan je oblik propagande ali me samo zanimalo u kojoj mjeri. u nekakvo zamišljenom sukobu u prvoj godini ili mjesecima rata večina bi tih profi pilota ionako bila izgubljena. kao što je to bilo u drugom svjetsko ratu sa pilotima i posadama tenkova tako da bi večinu rata vodili svejedno zeleni i neiskusni piloti s obje strane. to bi bio otrpilike sukob jednog panthera ili tigra sa T-34. znači sukob kvalitete i izvrsnih tehničkih i manevarskih sposobnosti sa brojnosti i jednostavnosti...
_________________
Živi kako možeš, kad nemožeš kako hočeš!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
erasmus

Član od: 15 Lip 2006
Poruke: 110
Mjesto: Dubrovnik
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 11:30 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Dario Napisao/la:


Jedino me fascinirao B-1 kada ispaljuje po 16 AMRAAM-a u rafalu. E to je zvijerski... Vrag na vatri



to je fascinantno ali nije još realizirano, a i taj bi avion nakon ispaljenih raketa bio gotov osim akonebi sve neprijatelje poskido....
_________________
Živi kako možeš, kad nemožeš kako hočeš!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
The Best

Član od: 11 Sij 2010
Poruke: 107
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 11:49 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

erasmus Napisao/la:
to bi bio otrpilike sukob jednog panthera ili tigra sa T-34. znači sukob kvalitete i izvrsnih tehničkih i manevarskih sposobnosti sa brojnosti i jednostavnosti...


Misliš na brojnost ruskih zračnih snaga???
Ja bih rekao da je situacija upravo obrnuta i nije samo raptor tu koji se može suprostaviti ruskim avionima.
A nećemo uopće spominjati da što se tehnologije tiče i ti avioni su desetak godina ispred rusa.Pravo vrijeme dog fighta je odavno prošlo,a tu rusi ne mogu parirati amerima.Treba biti realan.Avioni su im lijepi(mislim na ruse),odličnih manevarskih sposobnosti,ali sve to s današnjom tehnologijoj malo vrijedi.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
101Airborne

Član od: 18 Svi 2007
Poruke: 1430
Mjesto: ZAGREB
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 12:00 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Andrej Napisao/la:
101Airborne Napisao/la:
pa su svejedno Juba i dečki iz Insurgencya "obrisali" njih 400+ po Iraku..
.
Odkud ti ta informacija???? Shocked Shocked

Ja sam pročitao sda ih je dosada izbačeno iz službe 29,a ostali su samo oštećeni.

Kod Humweea je druga stvar....


Jesu oštećeni da, zato kaj nisu eksplodirali al svejedno od njih nema ništa, jesi li pogledao slike kakva su to oštećenja? Sve to ide u staro željezo(što amerima odgovara jer imaju razloga za raditi nove)....
Imaš bar 50 slika a i videa ovih kaj odlete u zrak, i to dobra eksplozija..
_________________


You have enemies? GOOD. That means you actually stood up for something in your life.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
0viking0
Moderator
Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 2977
Mjesto: Zagreb - Croatia
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 12:08 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Činjenica je da F-22 je premoćan svemu što danas leti i bit će još neko vrijeme (čak i kad Pak uđe u u potrebu jer ne mogu Rusi u 5 godina nadoknaditi jaz od 20). No ovo što je ponuđeno u dokumentarcu ipak je malo previše i to iz 3 (ili više) razloga:

1) AMRAAM je raketa srednjeg dometa i samim time ne osigurava neometano djelovanje sa toliko velikih udaljenosti da bi se F-22 osjećao potpuno sigurno. Aktivni radar rakete i nije teško otkriti kao prijetnju i protivnički avion se (ipak) stigne pripremiti. F-22 bi bio premoćan uvođenjem rakete dometa 100+km - i to POUZDANE rakete.

2) Iako smanjen, F-22 još uvijek ima dosta velik toplinski odraz koji je moguće otkriti na 1000 načina...

3) Prokleto ih malo ima, a bit će ih još manje tijekom vremena


A ona glupost sa B-1R... Još ne postoji (i teško da bude)... To je velika meta koja se lako otriva, a najveća mana joj je opet AMRAAM (vidi točku 1) B-1 bi jako teško ispalio salvu a da i sam ne bude napadnut, a još bi teže pobjegao...

Iako kad Kinezi skupe par soma svojih aviona i nedajbože krenu nekud - ne znam što bi ih točno bilo u stanju zaustaviti.

A što se Abramsa tiče - je dobar, ali nije neuništiv, ali ljudi moji, u 400 uništenih Abramsa valjda niti Saddam ne vjeruje, pa ne znam za što je povjerovao itko od Vas... Možda napadnutih, donekle oštećenih ili slično (makar niti u to ne vjerujem), ali uništenih... Rolling Eyes
_________________
paulusvictor
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
Sovremenny

Član od: 29 Sij 2009
Poruke: 951
Mjesto: Istra
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 12:25 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Boris G. Napisao/la:
Mislim da eventualni rat ovih dvoje danas spada u "History channel"! Very Happy

znam ja to šjor Borise, ali u dijelu tog dokumentarca je baš taj rat prikazan....da do njega dođe mislim da čak i da se sretnu ti piloti nebi više jedni druge napadali kad bi vidli ča je ostalo od svijeta kakvog su poznavali Wink ....i u potpunosti se slažem s tobom, nema goreg neprijatelja od čovjeka koji je spreman stavit bombu oko sebe i pretisnut detonator....
Dario Napisao/la:
Usto, ako se ne varam, kada su prvi Suhoji radili kobre, Amerikanci su govorili kako je to čisti "show off" manevar bez borbene koristi, ali sad kad famozi Raptor to može, onda je druga priča

to amerikanci stalno rade( rade i druge države ali su oni no.1 po tome); kad je za moju korist onda je sve moguće, ali kad netko drugi napravi istu stvar, odmah je to ''prijetnja demokraciji'' i nije legalno to izvest......ja se izvinjavam na ovom OT Very Happy
101Airborne Napisao/la:
tako je isto Abrams najbolji i najjači tenk na svijetu kojem nitko ništa ne može,

Laughing Laughing gledao sam i tu emisiju....ma da ga meteorit pogodi niš mu ne bi bilo Laughing ....a jednom, odmah nakon te emisije bila je emisija o ratu u Iraku i vidiš lipe crne razbijene abramse
_________________

http://www.youtube.com/watch?v=HkBLZWSj4Bg


Sovremenny: poruka promijenjena dana: Uto Velj 16, 2010 1:14 pm; prepravljeno ukupno 1 puta
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1791
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 12:29 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Meni se čini da smo se svi...bili neutralni, voljeli ili ne voljeli Reptora...složili s činjenicom da realna borba s više manje ravnopravnim protivnikom garantirano ne bi izgledala onako kako je prikazana u dotičnom dokumentarcu. Možemo u nedogled pretresati moguće scenarije...no i najzagriženiji amerofili očito jako dobro znaju da i u najboljem mogućem scenariju s apsolutnom pobjedom na strani Reptora, ta pobjeda nikako ne bi bila baš jeftina i da bi, tijekom borbi, Reptori rušili sve živo i neživo...no, sigurno bi i sami padali.

I iskreno da vam kažem...svima vama...cijelom auditu...užitak mi je bio čitati vaša razmišljanja. Djeluju zrelo...bez obzira na mladost i neiskustvo i/ili zagriženu amerofiliju pojedinaca. Koliko god pojedini amerofili među nama bili zagriženi...očito je da niti su glupi niti su zaslijepljeni. Poštovani kolegiju...svaka čast. Wink
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
101Airborne

Član od: 18 Svi 2007
Poruke: 1430
Mjesto: ZAGREB
PorukaUpisano: Uto Velj 16, 2010 1:22 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Naravno da Saddam ne vjeruje jer nije više tu da bi vidio.

Al evo otprilike kako to izgleda...
http://www.youtube.com/watch?v=CUvoaD6Vnkg
_________________


You have enemies? GOOD. That means you actually stood up for something in your life.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Tema je zaključana od strane administratora    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Svjetska vojna povijest Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3, 4  Naprijed
Stranica 2/4

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron