Na kioscima

Leo - zd · Upisano: Pon Tra 16, 2012 10:59 am Naslov poruke:

1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. .. . . .100. 101. 102.

huhhh

ok, izdahnuo i izbrojao do 100

Ljudi mislim da imam nešto godina i nešto malo iskustva u brodomaketarstvu, i ne želim ulazit u nikakvu polemiku već ću samo iznijeti svoje viđenje a svi ste valjda punoljenti i cijepljeni (oni maljotni po rodnom listu su možda punoljetniji od nas staraca)

Ponavljam moje mišljenje,a ne savjet ili sud, i to ne po pameti već jer sam probo:

Ovakvi i slični kitovi NISU za početnike, ovo nije za uvod u brodomaketarstvo, prva i osnovna i jedina svrha je prodati porizvod koji se prezentiran na drukčiji način ne bi prodao.

Da ne bude da sam kontraš teko iz vica evo zašto:

Početnički kit treba par osnovnih uvjeta:
1. mora biti jednostavna cjelina (bilo da se radi o brodu, avionu, vozilu, .. lutki... stablu... namještaju) zato da bude jasan i dohvatljiv krajnji rezultat u razumnom vremenu
2. Ako je jednostavan ( u slučaju brodomaketa: bracera, leut, trabakul, kuteri, škune i sl) može imati sve elemente velikog broda i vrlo bitno mnoštvo raznih detalja bez da zato bude previše kompliciran i dugotrajna izrada.
Primjer: izrada jarbola, napravite jedan kompletan jarbol sa svom pomičnom i nepomičnom oputom/konopima pa će vam biti dosta ili idite na velebni jedrenjak sa tri jarbola i hrpu jedara pa će večina krenuti k pojednostavljenju i izbacivanju onog što se "nije važno i što se ne vidi" Sad

Drugi primjer:
jedan kuter ili škuna ako je naoružan ima 8-10 topova.
Pogledajte što sve treba za opremiti taj top da bi izgledao "pravo" cijev, držaći cijevi, postolje sastavljeno od bokova, podnožja kotaća, alki za učvršćenje, alke za učvršćenje na palubi i na boku, sistem za ogranićenje kretanja topa, sistem za povlačenje topa u prednji položaj, sistem za povlačenje topa u stražnji položaj, kugle, pribor... poklopac otvora sa šarkama, alkama za otvaranje ......i još ponešto nedostaje !!, e sad to pomnožite sa 8 ili 10 ili sa 20, 30 (obično je ostatak topova na velikim brodovima dat samo kao otvoreni poklopac i cijev koja viri ); pojednostavljenje nakeljiti cijev na postolje pobojati i zalijepiti na palubu.

i tako dalje.

3. Jednostavan tip može biti skromnih dimenzija u velikom mjerilu (apsolutno je bolje za početak koristiti velika mjerila od 1:75 na gore ; 1/50; 1:35; 1:24) jer je lakše izraditi detalje. Skromne dimenzije, manje materijala i manje razvikani brod znaći i nižu cijenu.

4. Osobno iskustvo sa kitovima je da kvaliteta materijala kojeg daju nije nikada iznad 3/+3 za osnovne materijale a nažalost 2+/-3 za dodatke, (na skali 1-5) da pojasnim dodatci od metala (neki čudni ljev) su često deformirani i s dosta srha a neobradivi i nemoguće korigirati. A na žalost ovi kitovi koji idu u nastavcima često su donja granica kvalitete.
Ovo sve ne vrijedi za vrhunske modele .. "i tata bi sine amatijev/victory "Brig Mercury" samo još nemam dionice naftnih polja Sad

"

5. Nacrti, izvinite društvo ali danas sa internetom je glupost reći da se ne može naći neki nacrt .. stvar je samo volje. A za mjerila to isto ne prihvaćan, ja mislim da se i Slaji ali i još nekolicini diže kosa na glavi kad čuje ovakve stvari, danas kad je printanje na malom formatu laserom dostupno svakom to više stvarno nema veze. Koliko smo se nakopirali i narezali i nalijepili nacrta, nakon onih roza bljedunjavih kopija koje su bazdile po amonijaku već je fotokopiranje bila blagodat.
Isto takio i uputstva i priručnici se nalaze u svim oblicima: web, pdf you tube... Model shipyard ali i drugi daju na stranicama kataloga uz svaki model uputstva za montažu njihovog modela (free download) ali neovisno o modelu daju niz korisnih i praktičnih savjeta i uputstava, garantiram jasnih i jednostavnih (za američko tržište)

6. Alati, sorry društvo ali to što vam daju na poklon.. "darovanom konju zubi se ne broje" opet to je komercijala.. ... i mislim da je potreban alat:
-dobar rezać (olfa cutter)
-dobar skalpel (20 kuna u milera, s tri rezervne oštrice)
-dobre cvikcange, sjekuća kliješta (elektronika, srednje klasa u peveca, red veličine 30 kuna oznaka 120) još ih na dobrom brusu stanjiti /uplosnatiti pazeći da se ne pregriju raskale.
-kakva sitna kliješta za savijanje limova limića i ostalih zanimacija
- pincete ali dobre (iz setova koje se nađu okolo vrijede samo one špicaste koje su stalno zatvorene a pritiskom se otvaraju)
- noktarica - izvrsno koristi
- set malih najmanjih turpijica
- brusni papir (80 / 120 / 300 /600, i zavisno o radu i obradi i 1000)
- konac šivaći najfiniji tanki crni i svijetlo krem (potrebno je napravit strojček za upletanje konopaca ali to nije svemirska tehnologija dat ću link drugom prilikom) ili se kupe gotovi konopci raznih dimenzija
- pilice (modelarska dugi luk)
- ručni držać za svrdla (mislim da se to zove po domaću pin vise)
- sitna svrdla (bolna toćka ... najskuplja stavka, najbolje uzeti dremelova)
- ljepilo (bijelo, na bazi vode komotnije ako je brzosušeće i cianoakrilat, postoji nekakvo alifatsko ili tako nekako ljepilo za drvo kojeg hvale (idealno za balsu i slična drva) ali nemam pojam ni kakvi ni što), neostik i sl. dobro lijepe ali oprez kod bojanja zbog otapala boja da ne odlijepe, za bijela ljepila oprez s alkoholom on ga odljepljuje.
- pegla !! ( ako imate staru ne bacaj super služi) i za krivljenje letvica i za ubrzavanje ljepljenja, pritiskom preko elementa koji se lijepi ljepilom na bazi vode ispari vodu i ubrza ljepljenje (ne vrijedi za tonu ljepila napravi samo šetu!)
- lemilica (one najsurije "štapne) za lemljenje ali i sa dodatkom kojeg sam u jednom postu skicirao dobijete savijać za letvice (možete ga i kupiti za siću od 25-29 eura ili zamoliti nekog poznanika da vam ga istokari takvog ili sl iz komadića aluminija)
- pribadaće sa plastičnom glavom držaćem (one za oglasne ploće)
punoo bolje za pridržavanje letvica oplate od čavlića, zašto, zato jer ih stavljam uz letvicu i time pritišćem letvicu prema prethodno postavljenoj letvici i a letvicu koju lijepim pritišćem samom drškom koja je dovoljno široka, ne bušim letvicu i ne riskiram cijepanje, lakše se i stavlja i vadi, teže ih je izgubiti je se vide (drške u boji )
- ako se odlučite na brukvanje odnosno čavlanje zapamtite samo par stvari: brod nema samo rebra koja imate na maketi već puno gušći raspored, prije nego čavle na oplati ostavite onako lijepo vidljive pogledajte neki brod u naravi da vidite koliko se trude "sakriti" čavle ali ne zbog izgleda već zbog rđe (ono more je slano a sol i železo to je ljubav na prvi pogled a kamoli dodir), druga stvar kod čavlanja drva zbog izbjegavanja cijepanja dva bliska čavla nikad nisu u istoj linij na elementu tj mora se izvesti izmicanje tako da to postaje šuma zakrivljenih dvotočki na oplati.
- Kistovi... par ali dobrih, nažalost i tu je koliko para toliko muzike a bolje možete naći upute po postovima na forumu.

E da nisam zaboravi električne spravice... zapravo za jednostavniju maketu vam ne trebaju, ja sam nekakav klon dremelice kupio tek nedavno, i na kraju ga koristim najviše kao tokarsko brusaćki stroj, uvalim komad drveta u glavu, mali broj okretaja i brusim tokarim jarbole, deblenjake križeve i sl, prije sam za to koristio najobičniju najsuriju bušilicu sa regulacijom okretaja. Naravno da ako se radi mega brod koji ima hrpu elemenata koji traže ušenje tada to postaje nužnost.

furek · Upisano: Pon Tra 16, 2012 11:26 am Naslov poruke:

damacn · Upisano: Pon Tra 16, 2012 11:31 am Naslov poruke: damir

Leo hvala na ovome, ovo je vrijedilo procitati, ali cu i sacuvati, pozz

Lale · Upisano: Pon Tra 16, 2012 11:34 am Naslov poruke:

damacn · Upisano: Pon Tra 16, 2012 11:41 am Naslov poruke: damir

Kad dođe do prvog letvanja trupa, kako sam gledao na dvd, stavlja letvice lijepi ih i onda cavlima po njima, e sada vas pitam jel se ti cavli vade radi drugog letvanja, jeli bolje da to uradim kako pokazuje na dvd cavlima ili recimo onim neznam im ime probadacama sa glavama u boji pa ih onda kad ljepilo osusi samo izvadim, tako da poslije prvog letvanja dobijem povrsinu bez cavlica i onda ide smirgl papir, e sada ako bude nekih rupica nekih neravnina, jel se to moze kitom popraviti ili je bolje zamjesati smjesu ljpila i pilotine pa to uraditi, mislim da znate sta vas pitam, hvala unaprijed na odgovorima
Pitao ssma kako ide drugo levanje ono sa oniom lijepim letvicama, to je nemoguce napraviti ljepilo proxon jer mu treb avreman da osusi, u deagostiniju su u drugom broju dali neko ljepilo nalik na trenutno za te stvari, ovdje je napisano kako se to radi ljepilo zutim neostik, jel imate jos kakvih preporuka za to drugo letvanje, hvala pozz damir

bole13 · Upisano: Pon Tra 16, 2012 11:57 am Naslov poruke:

Odmah da napišem da sam totalni početnik što se tiće drvenog brodomaketarstva i ova tjedna izdanja su kriva što sam se uopće odlučio ponovo baviti maketarstvom (davnih godina sam slagao plastiku).
Smatram da meni kao početniku ovaj tjedni naćin izlaženja daje priliku da se pomalo pripremam i učim uz pomoć prvenstveno vaših savjeta,literature koju polako prikupljam (veliko hvala barba) i drugih maketarskih foruma.
Što se tiće cijene,smatram da nije puno tjedno dati 29.90 kn,jer znam-o potrošiti i više love na neke druge,možda nepotrebne stvari.
I za kraj,naravno već razmišljam o kupovini nekog kita,tako da mogu,kad sjednem za stol,raditi koliko želim,a ne da sam ograničen količinom djelova.

p.s.
Što se tiće alata,isti ću nabavljati kako se ukaže potreba za pojedinom vrstom,a osnove već imam.
_________________
Who dare-wins!

Leo - zd · Upisano: Pon Tra 16, 2012 12:55 pm Naslov poruke:

Za čavliće zapravo pribadaće (za taj način odlične su one iz pakiranja košulja) ; ne zabijaju se do kraja već samo toliko da drže u poziciji letvicu dok ne primi ljepilo.
Prva oplata mogu se i ostavljat a za drugu oplatu se vade, ako se i želi imitirati čavliće (kao na palubi) onda se može izbušiti rupa svrdlom, uzeti komadić bakrene žice odrezati ubaciti u rupu i onda pobrusiti u razinu.
I na palubi u stvari se ne vide čavli već drveni čepovi kojima su pokrivani čavli koji su utjerivani dublje u drvo, dakle trebalo bi izbušiti rupu i od tamnijeg drva ubaciti "čačkalicu" pa sve pobrusiti.

Druga oplata (vidljiva!) lijepi se na prvu, svrha prve je upravo dati što pravilniju formu i što veću površinu za lijepljenje druge oplate, zato su letvice prve oplate deblje od mekšeg drveta a letvice druge oplate tanje (najčešće i uže, približno razmjeru) i od plemenitog kvalitetnijeg drva (orah, tanganjika i sl)
S dobro izvedenom prvom oplatom , pobrušenom i pokitanom (postoje razni kitovi a može i piljevina, bitno je da se dobije što pravilnija i čvršća površina; savjet je da se veće neravnine popunjavaju komadićima letvica a manje mješavinom ljepila i piljevine, da se dobije čvrsta podloga, kitovi,osim epoxy, su samo punilo) puno je lakše lijepljenje druge oplate jer se ima podloga na koju pritisnuti letvicu da dobije formu i podloga u koji zabiti čavlić.
Prilikom pričvršćavanja letvica vrijedi osnovno prvo i glavno pravilo u svim vidovima maketarstva... svak sredstvo i način koje ti omogućava i olakšava rad je dopušteno dapaće ... (ljepljive trake, lastik, tanke trake od zračnica, susjed, prijatelj, rodbina koja će pridržati....)

za alat upravo tako: za brod od 1,3 metra treba alat, a za brod od 30, 40 cm ne treba.
I tu razmislite i o alternativnim materijalima, nevjerovatno je kako se može dobiti brzo, jednostavno i jeftino čvrsta i lagana struktura od više slojeva papira ili tankog kartona.
Na netu ima hrpu nacrta sa razrađenim elementima za izradu brodova sa jezgrom i oplatom od papira, a onda se na to može zalijepiti 2. oplata od letvica i dobije se jako lagan i čvrst trup.

Boris G. · Upisano: Pon Tra 16, 2012 1:07 pm Naslov poruke: Re: damir

graffa · Upisano: Pon Tra 16, 2012 2:56 pm Naslov poruke:

graffa · Upisano: Pon Tra 16, 2012 2:59 pm Naslov poruke:

Tamburash · Upisano: Pon Tra 16, 2012 3:47 pm Naslov poruke:

graffa · Upisano: Pon Tra 16, 2012 4:39 pm Naslov poruke:

brodomaketar · Član od: 25 Jul 2008