Mjesto za sve maketarske teme i dileme    FAQ   Traži   Lista članova   Grupe korisnika   Registracija   Profil   Prijava  Prijavi se za provjeru privatnih poruka    Oksidacija          Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Radionica, savjeti, pitanja itd... Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu   Autor Poruka kamaz Član od: 13 Pro 2009 Poruke: 548 Upisano: Sri Pro 16, 2009 8:26 pm    Naslov poruke: Oksidacija Ovako, palo mi je na pamet nešto što sam davno radio na jednom ˝aluminijskom˝ modelu; oksidaciju aluminija. Naime, hrđa nastaje mješanjem crvene+crne/+alumiji/kroma (ovisno o nijansi i/ili dijelu koji se boja-tj da li dodati ili ne alumiji), i to je sve ok, al kako napravit oksidirani aluminij? Tu bi trebalo dodati trunku bile... Ja san konkretno model oboja u MM krom, a fleke u aluminji od Revella i relativno je dobro ispalo (apliciranje san izveja uz pomoć pamuka). Al svejedno mi se čini nedovoljnim. Ima li ko iskustva s tim? Natrag na vrh Aranza Član od: 25 Lis 2007 Poruke: 3458 Mjesto: Pula Upisano: Sri Pro 16, 2009 8:38 pm    Naslov poruke: ..možda u mat lak dodati kap bijele i na tim mjestima više puta prijeći do željenog rezultata. _________________ Španac Natrag na vrh Sovremenny Član od: 29 Sij 2009 Poruke: 951 Mjesto: Istra Upisano: Sri Pro 16, 2009 9:01 pm    Naslov poruke: radit hrđu na aluminiju, hm, ne paše baš.....aluminijev oksid( Al2O3) javlja se u više kristalnih struktura-alfa, beta i gama....najstabilnija je heksagonska struktura-alfa Al2O3 koja je BEZBOJNI mineral, ili ako sadrži male količine drugih metala postaje obojena- a to su poludrago kamenje(rubini, safiri...)...gama Al2O3 nastaje žarenjem aluminijevog hidroksida, a ne na tom predmetu kojeg ti hoćeš ostariti...dalje, aluminij u kontaktu za zrakom oksidira i na njemu nastaje vrlo tanki sloj oksida koji samo malo ''zamuti'' boju aluminija( više nije jako sjajan već postane mat)..taj ''proziran'' sloj ga čini jako otpornim na daljnju koroziju...tebe je vjerojatno zbunilo to da je boksit crvenkast, ali boksit je sastavljen od minerala Al(OH)3,γ-AlO(OH), α-AlO(OH) te još nekih spojeva...( ovi sa hidroksidnom-OH skupinom su al. hidroksidi...i nemojte miješat hidroksidnu OH skupinu sa hidroksilnom OH skupinom kod alkohola) _________________ http://www.youtube.com/watch?v=HkBLZWSj4Bg Natrag na vrh killa Član od: 15 Ruj 2009 Poruke: 2325 Upisano: Sri Pro 16, 2009 9:05 pm    Naslov poruke: Sovremenny Napisao/la: radit hrđu na aluminiju, hm, ne paše baš.....aluminijev oksid( Al2O3) javlja se u više kristalnih struktura-alfa, beta i gama....najstabilnija je heksagonska struktura-alfa Al2O3 koja je BEZBOJNI mineral, ili ako sadrži male količine drugih metala postaje obojena- a to su poludrago kamenje(rubini, safiri...)...gama Al2O3 nastaje žarenjem aluminijevog hidroksida, a ne na tom predmetu kojeg ti hoćeš ostariti...dalje, aluminij u kontaktu za zrakom oksidira i na njemu nastaje vrlo tanki sloj oksida koji samo malo ''zamuti'' boju aluminija( više nije jako sjajan već postane mat)..taj ''proziran'' sloj ga čini jako otpornim na daljnju koroziju...tebe je vjerojatno zbunilo to da je boksit crvenkast, ali boksit je sastavljen od minerala (među ostalim i aluminijskih hidroksida) Al(OH)3,γ-AlO(OH), α-AlO(OH) te još nekih spojeva... Natrag na vrh Mirko S. Zlikovski Član od: 25 Ožu 2008 Poruke: 422 Upisano: Sri Pro 16, 2009 9:25 pm    Naslov poruke: Ćovjek je dobro napisao.... a zbilja ne vidim kako si došao na ideju hrđe (za koju se podrazumijeva da je oksidirano željezo) na aluminiju? Natrag na vrh kamaz Član od: 13 Pro 2009 Poruke: 548 Upisano: Čet Pro 17, 2009 2:12 am    Naslov poruke: Nastaje kao bile fleke, tj, na rubovima rih fleka pojavljuje se bjelkasti sloj, a sama fleka je malo tamnija od podloge. Natrag na vrh Aranza Član od: 25 Lis 2007 Poruke: 3458 Mjesto: Pula Upisano: Čet Pro 17, 2009 10:53 am    Naslov poruke: kamaz Napisao/la: Nastaje kao bile fleke, tj, na rubovima rih fleka pojavljuje se bjelkasti sloj, a sama fleka je malo tamnija od podloge. ..imao sam prilike to vidjeti kada agresivno sredstvo za čišćenje proliješ po poliranom aluminiju. Dakle bio sam u pravu. Mat lak i mrva bijele. _________________ Španac Natrag na vrh Sovremenny Član od: 29 Sij 2009 Poruke: 951 Mjesto: Istra Upisano: Čet Pro 17, 2009 5:53 pm    Naslov poruke: to je taj sloj koji ''sprječava'' daljnju koroziju mali ispravak šjora Aranze, tu se ne radi baš o istim stvarima....formula aluminijevog oksida je Al2O3..a zasto? zato što je elektronska konfiguracija aluminija 1s2 2s2 2p6 3s2 3p1, a elektronska konfiguracija kisika je 1s2 2s2 2p4....da bi aluminij postao stabilan( postigao oktetnu konfiguraciju) mora odbaciti ''višak elektrona''( ona tri crveno obojana), a da bi kisik postao stabilan mora primiti 2 elektrona u valentnu ljusku( ovu plavu)...pošto 1 atom kisika može primiti samo 2 elektrona potrebno je 2 atoma aluminija koji će otpustiti ukupno 6 e-, i 3 atoma kisika koji će primiti tih 6 e-( svaki po dva)...tada nastaje ionska veza..iz tog razloga aluminij oksidira -- da bi postao stabilan....ovo sa kemikalijama je druga stvar...da se malo maknem od aluminija...uzmimo bakar....bakar da bi postao stabilan oksidira i nastaje CuO-bakrov(II) oksid, CRNE boje( one fleke koje nastanu na bakru)....ako na CuO prolijemo sumpornu kiselinu nastaje bakrov(II) sulfat i voda...CuO+H2SO4-----> CuSO4 +H2O.... e sad, CuO je crn, a nakon reakcije s kiselinom nastaje bakrov(II) sulfat i voda koji daju bakrov(II) sulfat pentahidrat( svi ga znate pod imenom modra galica)... znači od crnog oksida nastaje plava sol...kad se iz modre galice ispari voda( uzmeš m.galicu i zagrijavaš ju) ostane CuSO4 koji je bijele boje....vidite kako se lako mijenjaju boje u kemiji ...hoću reć da to što se stvorilo na aluminiju nakon reakcije sa sredstvom za čišćenje ne mora biti Al2O3 već neka druga sol koja može biti bijele boje.... isprike administratorima za postove koji nemaju veze s maketarstvom vec sa kemijom _________________ http://www.youtube.com/watch?v=HkBLZWSj4Bg Natrag na vrh kamaz Član od: 13 Pro 2009 Poruke: 548 Upisano: Čet Pro 17, 2009 6:19 pm    Naslov poruke: Pa zašto nebi ovi post ima veze s maketarstvom ako u detalje (znanstveno) objašnjava prirodne procese koji se mogu nač okolo, kao i na nekim djelovima maketa... Al, ok, bakar pocrni, a ne desi li se i da pozeleni? Ipak, kako je ovo opširnija tem od samo aluminijeva oksida, možemo i druge korozije/oksidacije ubacit (ali više kroz rješenja mixa boja i sl.). Npr, kako tonirat mlazni motor? Kreće od srebrene, preko zlačano bakrene, do tamno bakrene-skoro ruzine... Natrag na vrh Sovremenny Član od: 29 Sij 2009 Poruke: 951 Mjesto: Istra Upisano: Čet Pro 17, 2009 6:48 pm    Naslov poruke: kamaz Napisao/la: Al, ok, bakar pocrni, a ne desi li se i da pozeleni? ta zelena patina je bakrov(II) hidroksid-karbonat, a ne oksid...postoje samo crveni bakar(I)oksid i crni bakar(II) oksid......Li20, Na2O,K20, MgO,CaO, SO2,SO3,Fe2O3,CO,CO2..stvarno neznam kako drugi oksidi mogu pomoć maketarstvu ...jako jednostavno je kombinirat okside uz pomoć valencije, a valencija je posljedica onih ''hijeroglifa'' koji se zovu elektronska konfiguracija atoma.. a kako tonirat mlazni motor, nemam pojma _________________ http://www.youtube.com/watch?v=HkBLZWSj4Bg Natrag na vrh Pokaži ranije poruke: Sve poruke1 dan7 dana2 tjedna1 mjesec3 mjeseca6 mjeseci1 godina Prvo starijePrvo novije         Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Radionica, savjeti, pitanja itd... Vremenska zona: EET (Europa) Stranica 1/1   Idi na: Izaberi raspravu Pravila, obavijesti, savjeti i predstavljanje novih članova----------------Pravila OMF foruma, obavijesti, napomene i ostale informacijeMala škola maketarstvaTko je tko na forumu? Galerija radova Ivice Aranze----------------Radovi Ivice Aranze Maketarski forumi (pitanja, savjeti, rasprave)----------------Zrakoplovno maketarstvoTenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodoviDrveno brodomaketarstvoAutomobili, motori i kamioniFigure, diorameOstalo Projekti u radu----------------Zrakoplovi, helikopteriTenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaDrveni brodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioniFigure, diorameOstalo Galerije - dovršene makete----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaDrveni brodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioni,...Figure, diorameOstalo Group build, build-off,...----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioni,... Walkaround galerije----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaDrveni brodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioni,...OstaloA što je ovo na fotki?!? "Inbox" recenzije----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaFigureOstalo Ostale recenzije----------------"Full build" recenzijeRecenzije knjigaRecenzije aftermarket dodatakaRecenzije dodataka za diorame Hrvatska vojna povijest----------------- od početaka do 1918.- od 1918. do 1941.- od 1941. do 1945.- od 1945. do 1991.- od 1991. na dalje Svjetska vojna povijest----------------Svjetska vojna povijest Ostale maketarske teme i informacije----------------Radionica, savjeti, pitanja itd...Airbrush - zračni kistInternet linkoviTrgovine, on-line shopoviKlubovi, natjecanja, najave, izložbeMali oglasi  Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu Ne možete izmijeniti vlastite poruke Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu Ne možete glasati u anketama foruma Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Prerada na hrvatski jezik. Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron