Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

La-7, Eduard (iliti zašto makete La-7 ne izgledaju kao la-7)
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Zrakoplovi, helikopteri,...
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
Damir
Gost
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 1:05 pm    Naslov poruke: La-7, Eduard (iliti zašto makete La-7 ne izgledaju kao la-7) Citiraj ovaj komentar

Završio sam maketu La-7. naravno, predložak je original u muzeju Kbely u Pragu. Muzejski primjerak ima potpuno pogresnu kamuflazu, nanjetu sezdesetih kad se mislio da su svi zrakoplovi bili zeleno-smedji. Fiktivni broj 77 je tada navodno nanesen samo zato da se s jednom sablonom moze napraviti sve.. Wink

Osim originalne makete, koja se jako lijepo sklapa i ne iziskuje kit (za ljepitelje je prva liga), dodao sam detalje kutija za kotace, detalje prednjeg dijela cockpita, rebra za zadnji dio cockpita, novo sjedalo (muzejski ima drugacije nego na maketi), rezao sam kormila visine (na zemlji Lavocke imaju to "na gore"), dodao jos par detalja... Dekali su djelomicno moja izrada, a djelomicno (zvijezde) iz raznih kitova Hobby boss i Kopro - Eduard nema zvijezde s debelim bijelim rubom).

Veci problemi su u slijedecem postu.

Prvo fotke:















Ovo je muzejski original u novije vrijeme (vec mu otpada boja na sve strane, iako je pod krovom)...

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://galerie.valka.cz/data/337/medium/La-7_07.JPG&imgrefurl=http://galerie.valka.cz/showphoto.php/photo/119286&usg=__KcNcIDArrrFmKuWYLzf1G9IrwQA=&h=450&w=600&sz=63&hl=en&start=42&zoom=1&tbnid=e-OfXYdf15-1fM:&tbnh=101&tbnw=135&ei=TAVgUdSyE6jn4QTCqoC4Bg&prev=/search%3Fq%3Dla-7%2Bkbely%26start%3D40%26um%3D1%26hl%3Den%26lr%3D%26sa%3DN%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&sa=X&ved=0CC4QrQMwATgo


Damir: poruka promijenjena dana: Sub Tra 06, 2013 1:22 pm; prepravljeno ukupno 3 puta
Natrag na vrh
Damir
Gost
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 1:15 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

A sad problemi:

Najveci problem SVIH maketa La-7 su crtezi na temelju kojih su radjene. Iz nekog neobjasnjivog razloga, u Squadronovoj publikaciji (kasnije je to napravio i MBI), nacrtano je da La-7 ima kraći i "tuplji" prednji poklopac motora od La-5FN (a nema):



Na slici je jasno vidljivo da je prednji dio poklopca nesto siri od polovice "glavnog" cilindra prdnjeg dijela trupa. A crtezi kazuju da je uzi od polovice...

U stvarnosti je Lavockin La-7 prekrasno aerodinamican, i taj prednji dio trupa je estetski savrseno zaokruzen i izbalansiran. Nazalost, makete sa "tupim nosom" izgledaju slicnije nekakvom skolskom zrakoplovu, npr. Jak-11.

Drugi problem jesu preduge noge. Moguce da u nekom "zracnokm "polozaju stajni trapovi zaista jesu tako dugi kao na maketama Eduard i gavia, no kad zrakoplov sjedi na zemlji stvar izgleda puno nize.

Rjesenja:





Noge i poklopce stajnog trapa skratio sam za cca 2 mm. Izmedju glavnog cilindra prednjeg dijela motora i prednjez poklopca ubacio sam komad stirena (cca 2 mm debelog), nakon ljepljenja izbrusio sve na nekakav "okrugliji" oblik, a onda izbusio nove rupe za oruzje (buduci da se originalne rupe izgube prilikom zaobljavanja prednjeg djela poklopca). Izgleda kao dosta posla, ali se isplati. Jebes rucicu gasa u cockpitu ako ti citav Lavockin s 2 metra udaljenosti izgleda "trupo" i "visoko"...
Natrag na vrh
tupoljev

Član od: 01 Ruj 2009
Poruke: 353
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 1:53 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

a koje je mjerilo
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Damir
Gost
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 2:02 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

tupoljev Napisao/la:
a koje je mjerilo


Pardon, zaboravio sam - 1:72... Eduard ima samo to mjerilo. A njegov "stariji brat" Gavia u 1:48 ima iste greske...
Natrag na vrh
Iwtcha

Član od: 24 Kol 2007
Poruke: 4112
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 5:17 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Dobar je Very Happy , ti si valjda jedini koji radi ove muzejske primjerke
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Antun Janković

Član od: 04 Kol 2008
Poruke: 2300
Mjesto: Swansea
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 8:08 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Bravo! Odlično!
_________________
potpis
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
viper

Član od: 07 Pro 2005
Poruke: 1671
Mjesto: Sarajevo
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 9:03 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

lijep je..i odlično urađeno
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
su27rules

Član od: 13 Pro 2006
Poruke: 5816
Mjesto: Split
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 9:07 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Dobar info za popravak izgleda makete!!
_________________
Davor
MAK Reoplan - Split
You can never have enough Flankers!!
https://www.whatifmodellers.com/index.php?topic=47754.0

https://www.facebook.com/groups/397878543718795/
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 5430
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sub Tra 06, 2013 10:42 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

E ježi ga ,a ja kupio Eduard kao "najtočniju" maketu La-7....
Super ti je ispao,kad ćeš više preć na airbrush ,kistove si usvojio Very Happy Wink
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
_Hobby M_

Član od: 01 Lip 2011
Poruke: 198
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Ned Tra 07, 2013 4:59 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Lijepo si to objasnio, ali ne kužim jednu stvar. Ako si već uložio trud u ove korekcije zašto se onda nisi potrudio do kraja pa riješio dvije puno lakše, a jako vidljive stvari:

1.) zamjena spinnera koji je kod Eduarda čudnog oblika dok je KP-ov dobar pa je to vrlo jednostavna akcija

2.) podlaganje površina ispod zvijezda bijelom bojom kako bi se spriječilo vizualno probijanje boje podloge kroz oznake što je kod tebe na zvijezdama jako vidljivo i kvari dojam
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Damir
Gost
PorukaUpisano: Ned Tra 07, 2013 8:01 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Thanks svima na pohvalama.

Poky Napisao/la:
E ježi ga ,a ja kupio Eduard kao "najtočniju" maketu La-7....
Super ti je ispao,kad ćeš više preć na airbrush ,kistove si usvojio Very Happy Wink


Eduard i je najtocniji, zapravo - najmanje netocan. Losa vijest je a to nije "shake and bake" maketa kako se misli kad se uzme u obzir renome Eduarda, cistoca makete i dojam nakon otvaranjha kutije. Dobra vijest je da se zaista isplati uloziti malo truda u prepravke. Sa produljenjem i zaobljavanjem nosa, te snizavanjem stajnih trapova, dobija se zaista nesto sto izgleda kao Lavocka.

A sto se tice airbrusha, to sam prosao i vise me nece vidjeti. Wink

_Hobby M_ Napisao/la:
Lijepo si to objasnio, ali ne kužim jednu stvar. Ako si već uložio trud u ove korekcije zašto se onda nisi potrudio do kraja pa riješio dvije puno lakše, a jako vidljive stvari:

1.) zamjena spinnera koji je kod Eduarda čudnog oblika dok je KP-ov dobar pa je to vrlo jednostavna akcija

2.) podlaganje površina ispod zvijezda bijelom bojom kako bi se spriječilo vizualno probijanje boje podloge kroz oznake što je kod tebe na zvijezdama jako vidljivo i kvari dojam


Sto se tice zvijezda, ove na trupu zaista mrvicu probijaju (na repu su Hobby Bossove, debele). Stvar je u tome sto ne ocekujes od dekala da ih jos moras podlagati, a kad jednom stavis, nekad zna biti kasno. Wink Naime, dogodila se nevjerojatna stvar. Imam bar 500-600 maketa, medju kojima i dosta ruskih subjekata. Jos imam i punu kutiju (za cipele) dodatnih dekala, takodjer s dosta ruskih. I medju svim tim silnim zvijezdama, onih s debelim bijelim rubom i "promjerom" (od vrha do suprotnog vrha) od 12 mm taman 2 za ovoga i 2 za Sturmovika kojeg paralelno radim! No u prvom slijedecem obilasku Ceske, znam sto treba traziti, dvije zvijede idu preko ovoga.

Sto se tice spinera, ovaj Eduradov je mrvicu blizi originalu nego KP. KP-ov je previse "okrugao", stvarni je zaista "spicast". Problem Eduarda je malo previse vidljiva "dvostruka tocka infleksije", koja se uz 2-3 sloja boje (na mojoj maketi je to ovaj bijeli dio viha) moze rijesiti. Uostalom, minimalnu "dvostruku tocku infleksije" krivulja ima i u originalu:



Jos jednu stvar sam zaboravio napomenuti. Jedna od "buhtli" pred kabinom (poklopac glave topa) je na maketi jako predimenzionirana, stvara karikaturu ako se takvom ostavi. Treba ju izbrusiti na pola, mozda cak i na trecinu prvotne visine:



U svakom slucaju vrijedi (bar za mene) pravilo - korisnija je minuta gledanja u fotke stvarnog subjekta cija se maketa radi, nego minuta prišejdinga. Wink Procitao sam do sad dosta "recenzija" ove makete i dosta "in progress" i "galerija". Ljudi su svasta pisali i svakakve perverzije s detaljima radili, no najvaznije pizdarije (oblik trupa, visina stajnih trapova, prevelika "buhtla"..) ih uopce nisu smetale... Totalno su se odvojili od stvarnosti i imali interes jedino za lako sklapanje makete, cistocu odljeva, dodatne metale i sl.
Natrag na vrh
tiger
Gost
PorukaUpisano: Ned Tra 07, 2013 10:07 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Stvarno mi se sviđa tvoj pristup maketarstvu, izbor tema, detalja, etc...
Na neki način i svoj smatram sličnim, pa je vjerojatno i tu ta simpatija.
Poštivam tvoj način bojanja kistom, mada sam mišljenja da je realnije ipak airbrushom i stvarno šteta kaj to nisi i ti prihvatio.
Natrag na vrh
Slider

Član od: 09 Velj 2012
Poruke: 4222
PorukaUpisano: Ned Tra 07, 2013 11:35 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

meni je ok, svidja mi se, a pogotovo volja da se napravi maketa koja sto vise slici originalu
napravio sam davno kpa, ali posto mi nije napet - nisam imal pojma za ove greske
steta zbog airbrusha, al to je slobodan izbor
i slazem se, koliko god inekima zgledalo staromodno - bez fotki se ne radi maketa Smile
tnx na slikama i objasnjenju
ps imas u toj kutiji za cipele dekale za jugo sabredoga, t-33 i i navy skayhawka bez grbe?? Cool
_________________
Izrada maketa po narudzbi
www.m2models.hr
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site
Damir
Gost
PorukaUpisano: Pon Tra 08, 2013 9:48 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

tiger Napisao/la:
Poštivam tvoj način bojanja kistom, mada sam mišljenja da je realnije ipak airbrushom i stvarno šteta kaj to nisi i ti prihvatio.

Slider Napisao/la:

steta zbog airbrusha, al to je slobodan izbor


Po meni, zaista nije nikakva steta. Obicnim kistom (i laganim poliranjem) se mogu napraviti savrsene stvari. Ako ciljate na ove nesavrsenosti povrsine koje sam namjerno ostavio na ovoj maketi, uvjeravam vas da cak i muzejski primjeci imaju nesavrsene povrsine...Wink


Slider Napisao/la:
ps imas u toj kutiji za cipele dekale za jugo sabredoga, t-33 i i navy skayhawka bez grbe?? Cool


Nazalost ne.

tiger Napisao/la:
Stvarno mi se sviđa tvoj pristup maketarstvu


Slider Napisao/la:
meni je ok, svidja mi se, a pogotovo volja da se napravi maketa koja sto vise slici originalu


Da, mi smo ocito iz stare skole, kad se ciljalo na to da maketa sto vise slici originalu (a ne npr. nekoj drugoj maketi). No vjerujem da ce takvo maketarstvo ponovno doci u modu, mozda u sezoni 2016/17. Laughing

Ovaj primjer s Eduardovim Lavockinom La-7 izvrsno prikazuje globalne "sumove u kanalima" kojima su ispunjeni internet i tiskani casopisi. Razni profesionalni siritelji reklama za maketarske firme koje im "posalju besplatno maketu" vrlo ruzno dezinformiraju maketarsku javnost o subjektima koje "recenziraju". Ne bi bio problem da rade maketu za sebe, problem je sto se namecu kao "autoriteti" cijelom svijetu...

Mark Davies http://hyperscale.com/2007/features/la772md_1.htm

Ilja Grinberg http://vvs.hobbyvista.com/Modeling/Lavochkin/La-7/Eduard/FullBuild/Grinberg/

Matt Bittner http://vvs.hobbyvista.com/Modeling/Lavochkin/La-7/Eduard/FullBuild/Bittner/index.php

...

...i jos 100 drugih maketara koji su sa svijetom podijelili ovu maketu, od drveta nisu vidjeli sumu. Maketa im je svima prekrasna i savrsena (uz par sitnih zamjerki) i svi su, cak i ruski maketari, napravili maketu s predugim i pod krivim kutem postavljenim nogama (stajnim trapovima) i neuvjerljivim tupim nosom. Cini se da bas nitko od njih nije pogledao niti jednu fotografiju stvarnog Lavockina La-7. Danasnje moderno maketarstvo, cini se na ovom primjeru, uopce ne brine o izgledu kompletnog subjekta i ukupnoj uvjerljivosti zavrsene makete u odnosu na fotografije originala. Bitno je samo je li maketa ima dobar "fit", da nema "srhova", kako su urezane linije, koliko ima resina, metala i brasina i tome slicno... I na kraju imamo maketu koja je plod nastojanja da izgleda sto vise kao maketa, a ne kao originalni predlozak. Ovo sto ovdje pisem o ovoj maketi je pokusaj razbijanja informativne blokade Marka Daviesa, Matta Bittnera, Scotta van Akena i slicnih profesionalnih siritelja maketarskih dezinformacija. Mozda nekom pomogne u buducem sastavljanju ove makete.
Natrag na vrh
Damir
Gost
PorukaUpisano: Uto Tra 09, 2013 6:37 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Stavljao sam ove fotke na jedan drugi forum, pa da stavim i ovdje (nekad se mora originalom opravdati izgled makete, jer maketa izgleda "previse nerealno" i "lose"... Laughing )

Evo, ovako izgleda originalni La-7 ciju maketu sam radio. Povrsina je dozlaboga nepravilna, kao da je netko divovskim kistom nanosio boje Revell, nikakve tu fine "airbrush" povrsine nema. Pravi Lavockin sa 5 metara izgleda kao da ga je netko bojao kistom, djelomicno i preko smirgl-papira. Wink Nadalje, smedja je prilicno sjajna, a zelena je prilicno matt. To jos uvijek u maketarskoj zajednici nije priznato kao realnost, uvijek se komplatna povrsina na maketama nerealno unificira po sjajnosti. Taj efekt se tesko moze rijesiti airbrushem, buduci da bi se sva kamuflaza morala dva puta jednako maskirati za spricanje (kad se radi o ovim ostrim rubovima medju bojama). I vecina preilaza izmedju gornjih i donjih boja je nepravilna, djelomicno meka, djelomicno ostra, a djelomicno i isprekidana. Ovdje se stvarnom stanju jedino moze pokusati pribliziti obicnim kistom...

Natrag na vrh
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Zrakoplovi, helikopteri,... Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
Stranica 1/2

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron