Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Postupak nastajanja makete od pocetka do kraja?
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Radionica, savjeti, pitanja itd...
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
ZIGGY

Član od: 25 Lis 2005
Poruke: 378
Mjesto: BRCKO DISTRIKT BIH
PorukaUpisano: Sub Stu 15, 2008 4:01 am    Naslov poruke: Postupak nastajanja makete od pocetka do kraja? Citiraj ovaj komentar

Razmisljao sam skoro,kako konkretno nastaje neka maketa u proizvodnji,znaci od nacrta,projekta,izrade kalupa i nastanka zavrsnog proizvoda.Pa sam odlucio da pocnem ovu temu jer ja nemam prestave o tome a zanima me Very Happy .Ako neko zna ili je bio u prilici da vidi bice interesantno da to podjeli sa ostalim clanovima Wink
_________________
Igor-Brcko-BIH,maketarstvom se bavim od 2006. iako me taj hobi privukao jos prije 15-ak god.Radim makete modernijeg perioda,oklopi,vozila,avijacija,figure,diorame uglavnom 1/35 mjerilo.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Yahoo Messenger MSN Messenger
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 5421
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Ned Stu 16, 2008 11:30 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Isto i mene zanima, pogotovo izrada kalupa na kompu ,pa se nadam da će nas netko prosvjetliti
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
papa_bear

Član od: 16 Stu 2008
Poruke: 59
Mjesto: Beograd-Hrtkovci
PorukaUpisano: Pon Stu 17, 2008 12:55 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Hehe, bas ste me uboli sada. Trenutno slazem neke kalupe u 1/72 i 1/48 na kompu. Radim u programima Solid Works, ProE i Granit. Prvo se formira 3D model (Kacicu slike kada stignem) Zatim taj isti model se iscepka kako najbolje odgovara za formiranje kalupa. Onda se oko poslaganih delova "formira kalup" sve sa ulivnom caurom, ulivnim sistemom, sistemom hladjenja. Odlivak se ne sme prebrzo niti presporo hladiti jer se dobija skart.
Ako se sporo hladi, dolazi do deformacija, a opet ako ide brzo, ocvrsne pre nego sto rastop stigne do svih supljina ili popuca zbog brzog ocvrsacavanja. Zadatak ulivne caure i ulivnog sistema je da sto brze bez vrtlozenja ispuni supljine kalupa. To je bilo malo teorije...
Zatim se na kalupu podesava gde ce biti ravan otvaranja. pa onda se namesta gde ce stajati izbacivaci odlivka...
Tako projektovani kalupi se salju u CNC radionicu, gde se obradjuju. Sami kalupi su od bakra. Isti se koristi jer je jako otporan na povisene temperature, a opet se lako obradjuje. Kada se zavrsi masinska obrada, kalup ide na extruder (masinu za izlivanje plastike). U extruder se ubacuju perlice (peletirana plastika), (kacicu slike i crteze kada stignem). On ima valjak slican kao masina za mlevenje mesa. Pa usled trenja topi plastiku i ubrizgava je preko ulivne caure u kalupe. Isti se pre samog fixiranja i zatvaranja premazuju teflonom ili nekim drugim sredstvom koje ce ih podmazati (zato su delovi masni kada kupite maketu). I kada ispadnu delovi iz kalupa imate osnovu za prototip. Onda se isti sklapa, premerava (jer se plastika skupi 0.2% nakoh hladjenja), pa ako je sve u redu onda krece serijska proizvodjnja. Ako nije ide se na doradu kalupa.
To je ukratko to... Ovih dana cu formirati lepo post sa dijagramima i crtezima.
Poz,
Dalibor
_________________
Say goodbye, as we dance with the devil tonight
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site MSN Messenger
ZIGGY

Član od: 25 Lis 2005
Poruke: 378
Mjesto: BRCKO DISTRIKT BIH
PorukaUpisano: Pon Stu 17, 2008 4:07 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Svaka cast,znao sam da ce se naci neko pametan da to objasni Very Happy .Obavezno ovo proprati sa fotkama i objasnjenjima,vjerujem da mnoge zanima.A sad pitanje,jesi bio u posjeti nekoj firmi koja proizvodi makete pa si sve to saznao ili Question Znam da postoji onaj 3D stampac koji stampa tj pravi gotove modele al me zanima bas taj dio kako se stvara model u racunaru i ti detalji,mislim da ce doci vreme kad cemo biti u situaciji da napravimo zaista model onakav kakav zamislimo Wink jer tehnlogija svaki dan napreduje i usavrsava se Very Happy
evo malo video materijala o 3D printeru
http://www.youtube.com/results?search_query=CONTEX+PRINTER+DIGIS+ZPrinter450+TISK%C3%81RNA&search=related&v=yyZtBYG0QOg&page=1
_________________
Igor-Brcko-BIH,maketarstvom se bavim od 2006. iako me taj hobi privukao jos prije 15-ak god.Radim makete modernijeg perioda,oklopi,vozila,avijacija,figure,diorame uglavnom 1/35 mjerilo.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Yahoo Messenger MSN Messenger
papa_bear

Član od: 16 Stu 2008
Poruke: 59
Mjesto: Beograd-Hrtkovci
PorukaUpisano: Pon Stu 17, 2008 4:13 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

@Ziggy; Nisam bio u fabrikama maketa... Jednostavno se bavim time (izradom kalupa), to mi je izvor prihoda pored faxa Smile
Samo se malo strpi, bice full opis, samo da pronadjem gde su mi skriptice da mogu iskenirati ono sto vas zanima.
POz,
Dada
_________________
Say goodbye, as we dance with the devil tonight
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site MSN Messenger
mariok

Član od: 17 Lis 2007
Poruke: 3259
Mjesto: Slavonski Brod
PorukaUpisano: Pon Stu 17, 2008 7:59 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

papa_bear Napisao/la:
Hehe, bas ste me uboli sada. Trenutno slazem neke kalupe u 1/72 i 1/48 na kompu. Radim u programima Solid Works, ProE i Granit. Prvo se formira 3D model (Kacicu slike kada stignem) Zatim taj isti model se iscepka kako najbolje odgovara za formiranje kalupa. Onda se oko poslaganih delova "formira kalup" sve sa ulivnom caurom, ulivnim sistemom, sistemom hladjenja. Odlivak se ne sme prebrzo niti presporo hladiti jer se dobija skart.
Ako se sporo hladi, dolazi do deformacija, a opet ako ide brzo, ocvrsne pre nego sto rastop stigne do svih supljina ili popuca zbog brzog ocvrsacavanja. Zadatak ulivne caure i ulivnog sistema je da sto brze bez vrtlozenja ispuni supljine kalupa. To je bilo malo teorije...
Zatim se na kalupu podesava gde ce biti ravan otvaranja. pa onda se namesta gde ce stajati izbacivaci odlivka...
Tako projektovani kalupi se salju u CNC radionicu, gde se obradjuju. Sami kalupi su od bakra. Isti se koristi jer je jako otporan na povisene temperature, a opet se lako obradjuje. Kada se zavrsi masinska obrada, kalup ide na extruder (masinu za izlivanje plastike). U extruder se ubacuju perlice (peletirana plastika), (kacicu slike i crteze kada stignem). On ima valjak slican kao masina za mlevenje mesa. Pa usled trenja topi plastiku i ubrizgava je preko ulivne caure u kalupe. Isti se pre samog fixiranja i zatvaranja premazuju teflonom ili nekim drugim sredstvom koje ce ih podmazati (zato su delovi masni kada kupite maketu). I kada ispadnu delovi iz kalupa imate osnovu za prototip. Onda se isti sklapa, premerava (jer se plastika skupi 0.2% nakoh hladjenja), pa ako je sve u redu onda krece serijska proizvodjnja. Ako nije ide se na doradu kalupa.
To je ukratko to... Ovih dana cu formirati lepo post sa dijagramima i crtezima.
Poz,
Dalibor

na ekstrudderu imaju grijači koji griju plastiku koja se presa, tj vruća voda kola oko ekstrudera te grije plastiku koja će se presati!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3973
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Pon Stu 17, 2008 8:12 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

papa_bear Napisao/la:
Ako nije ide se na doradu kalupa.



A naše iskustvo nam kaže da ovaj korak izgleda mnoge firme - preskoče! Very Happy

"Ma dobro je to, milimetar vamo - tamo, zakitat će to oni!"
Cool
_________________
MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Igor_A.

Član od: 03 Tra 2008
Poruke: 307
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pon Stu 17, 2008 9:00 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

papa_bear Napisao/la:

Samo se malo strpi, bice full opis, samo da pronadjem gde su mi skriptice da mogu iskenirati ono sto vas zanima.
POz,
Dada


Vrlo zanimljiva tema, zanimaju me te fotografije koje slijede, bilo bi zgodno, ako je moguće, da poslikaš koji gotov kalup i pripadajući mu odljevak.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
papa_bear

Član od: 16 Stu 2008
Poruke: 59
Mjesto: Beograd-Hrtkovci
PorukaUpisano: Sri Stu 26, 2008 3:59 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Evo, drugari, kao sto sam i obecao Very Happy U ovom delu cu opisati opremu za livenje, a bice i par reci o samoj plastici.

TEHNOLOSKI PROCES LIVENJA TERMOPLASTICNIH MASA

Pod pojmom termoplasticne mase podrazumevaju se hemijska jedinjenja dobijena polimerizacijom, koja se posredstvom toplote mogu prevesti iz cvrstog u viskozno tecno stanje i u takvom stanju preradjivati (liti) u razlicite proizvode, a hladjenjem ponovo prevesti u cvrsto stanje. To znaci da dolazi samo do fizickih, a nemijskih promena.
Postoji velik broj plasticnih masa, evo par koje se najvise upotrebljavaju: polietilen visokog pritiska (mekan), polietilen niskog pritiska (tvrd), polipropilen, polistirol, poliamidi, acetatceluloze, polivinilhlorid(poznatiji pod oznakom PVC), koji moze biti mek I tvrd, polikarbonat, polimerakrilat, najlon i dr.
Livenje delova od plasticne mase vrsi se postupkom injekcionog brizganja. Ovaj postupak se u sustini sastoji u zagrevanju plasticne mase u posebnom cilindru i naglom ubrizgavanju pod jakim pritiskom u mlazu, koji preko mlaznice dospeva u relativno hladan kalup. Ovaj postupak livenja dostigao je visopk stupanj savrsenstva kako u masinama koje su sada skoro automatizovane, tako i u alatima koji svojim resenjima omogucavaju veliku produktivnost.
Ciklus livenja sastoji se iz sledecih faza:
1) zatvaranje kalupa;
2) ubrizgavanje plasticne mase;
3) povratak klipa za ubrizgavanje i doziranje nove kolicine mase;
4) pauza za hladjenje i ocvrscavanje odlivka u kalupu;
5) otvaranje kalupa i
6) izbacivanje gotovog odlivka iz kalupa.
Vreme trajanja jednog radnog ciklusa zavisi od velicine i oblika odlivka, vrste termoplasticne mase i stepena automatizacije masine. Kod automatizovanih masina jedan radni ciklus traje oko 10-15 sekundi, sto znaci da je vreme pojedinih ciklusa svega nekoliko sekundi.
Danas se sve vise umesto klipnih masina, uvode puzne masine za livenje pod pritiskom. Ove masine umesto klipa upotrebljavaju puz za predgrevanje, plastikaciju i za ubrizgavanje mase u supljinu kalupa. Na slici 1.0. data je shema rada ove masine(puzne). Masine za livenje plastike su poznatije pod imenom ekstruderi. Radni cilklus pocinje zatvaranjem kalupa (1) i prileganje birzgaljke (2) uz mlaznk na kalupu. Zatim dolazi do rotacije puza (3) koji mesa, plastikuje i transportuje material prema kalupu. Kad se postigne odgovarajuca temperature i tecljivost mase, puz se vrati malo nazad da oslobodi otvor brizgaljke, a zatim pod jakim pritiskom klipa (4) pomera u aksijalnom smeru i ubrizgava plasticnu masu u supljinu kalupa. U tom momentu puz se vise ne okrece, vec deluje kao klip, pri cemu vrsi kompenzaciju zbog eventualnog skupljanja mase pri hladjenju (dodaje ako zafali).

Slika1.0.

TIPOVI ALATA ZA LIVENJE

Svi alati za livenje termoplasticnih masa pod pritiskom imaju istu namenu: da prime i razvedu tecnu masu, da joj daju oblik prema svojoj supljini, a zatim ohlade i na kraju izbace gotov deo. Kakav ce biti tip alata koji treba konstruisati, zavisi od oblika i velicine proizvoda, kapaciteta masine i vrste termoplasticne mase. Pri konstruisanju treba teziti da rad alata bude automatizovan, kako bi se sto vise skratio ciklus livenja.
-podela alata:
Alati sa jednom supljinom(sl.1.) sluze za livenje samo jednog odlivka koji je obicno vecih dimenzija ili slozeniheg oblika (maketa Very Happy ). U ovom primeru alat se sastoji iz osnovne ploce (1) preko koje se desna polovina kalupa (2) vezuje za masinu i jezgra (3) koje formira supljinu kalupa, koja po svom obliku i dimenzijama odgovara odlivku (4). Jezgro je preko nosece ploce (5) i medjuploce (6) vezano za potisnu plocu (7) preko koje se leva polovina alata vezuje za pokretni deo masine. Centriranje leve i desne polovine kalupa se izvodi pomocu vodjica (8 ), a uvodjenje plasticne mase u supljinu kalupa preko ulivne caure (9). Odlivak se skida sa jezgra pomocu ploce (10) na koju se prenosi pritisak nepokretnog dela masine preko povratnika (11), nosaca izbacivaca (12) i prenosnih vijaka (13). Opruga (14) sluzi za vracanje povratnika (11) i ploce (10) u prvobitni polozaj. Otvori (15) sluze za dovodjenje tecnosti za hladjenje kalupa.

(sl.1.1.)Alat sa jednom supljinom i plocom za izbacivanj

Postoje i alati sa vise supljina, ali im je system rada veoma slican, pa necu objasnjavati.

Na slici 1.1.1 prikazano je najcesce resenje ulivnog sistema u kalup. Odnosno tok termoplasticne mase od ulivne caure kroz kalup. Odlivi maketa, se najcesce dobijaju na nacin koji je prikazan na slicicama od 1 do 5

Slika 1.1.1 Primeri postavljanja tacki nalivanja

NESTO O HLADJENJU ODLIVAKA

To su mreze kanala kroz koje cirkulise hladna voda ciji je zadatak da odvodi visak toplote koju odlivak predaje zidovima kalupa. Hladjenje sluzi da bi se ubrzao process proivodnje i da bi se dobio odlivak boljeg kvaliteta. Na slici 1.2. prikazano je hladjenje dovodnog kanala (1) i jednog dela kalupa (2).

Slika1.2 primer sistema hladjenja alata

Ukoliko se kalup previse brzo ili presporo hladi, dolazi do losih odlivaka (skartova). Najcesce grske su krti odlivci, nepotpuni odlivci, supljikava povrsina odlivka i dr.

Ovo je jedan deo procesa dobijanja odlivka. Ako vam nije prevelik smor da citate, kada budem imao opet vremena pisacu o samom projektovanju kalupa na racunaru naravno uz propratne slicice. Zao mi je sto nisam uspeo da vam pokazem slike nekih kalupa, uhvatila me selidba pa nemam mnogo vremena, ali bice uskoro Smile .
Pozdrav
_________________
Say goodbye, as we dance with the devil tonight
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site MSN Messenger
Jazzo

Član od: 13 Sij 2006
Poruke: 326
Mjesto: Karlovac
PorukaUpisano: Sri Stu 26, 2008 5:06 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

najduže traje hlađenje, neki koriste tekući dušik da bi ubrzali hlađenje
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Sivcev

Član od: 18 Lis 2005
Poruke: 346
Mjesto: Novi Sad
PorukaUpisano: Sri Stu 26, 2008 8:46 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

papa_bear Napisao/la:
Sami kalupi su od bakra. Isti se koristi jer je jako otporan na povisene temperature, a opet se lako obradjuje. Kada se zavrsi masinska obrada, kalup ide na extruder (masinu za izlivanje plastike).


Da li si siguran da je alat od bakra? Mislim da je to jako, jako mekan materijal da bi izdrzao iole ozbiljnu i isplativu seriju brizganja. Mozda si mislio da se od bakra CNC obradom izradjuju elektrode za erozimat.
_________________
Maketarski klub "Novosadski Ikar"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
Shmeegy

Član od: 09 Kol 2007
Poruke: 1768
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sri Stu 26, 2008 10:11 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Meni je najnejasnije kako su izrađivali kalupe prije 50 godina... bez racunala... kakvi su to mozgovi bili Smile
_________________
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site MSN Messenger
Sivcev

Član od: 18 Lis 2005
Poruke: 346
Mjesto: Novi Sad
PorukaUpisano: Sri Stu 26, 2008 10:29 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Nisu bili mozgovi, vec su malo vise fizicki radili. Naprave maketu recimo 1/10 pa smanjuju sa pantografom (bakarni master za erozimat) na 1/48 ili 1/72 ili koju vec hoces razmeru.
_________________
Maketarski klub "Novosadski Ikar"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
papa_bear

Član od: 16 Stu 2008
Poruke: 59
Mjesto: Beograd-Hrtkovci
PorukaUpisano: Sri Stu 26, 2008 11:46 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Sivcev Napisao/la:

Da li si siguran da je alat od bakra? Mislim da je to jako, jako mekan materijal da bi izdrzao iole ozbiljnu i isplativu seriju brizganja. Mozda si mislio da se od bakra CNC obradom izradjuju elektrode za erozimat.

Provereno bakarni kalupi mogu da izguraju do 1000-1500 maketa u razmeri 1/72, znaci neki omanji klipni lovac...
Za nesto ozbiljnije naravno da se koriste kokile viseg kvaliteta, ali i cena ja onda visestruko veca jer je i urezivanje supljina u jace materijale mnogostruko skuplje...
_________________
Say goodbye, as we dance with the devil tonight
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site MSN Messenger
Sivcev

Član od: 18 Lis 2005
Poruke: 346
Mjesto: Novi Sad
PorukaUpisano: Čet Stu 27, 2008 10:17 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Dosta toga tu meni nije jasno, ali dobro......
Kliko staje izrada bakarnog alata? recimo neke makete lovca WWII u 1/72
_________________
Maketarski klub "Novosadski Ikar"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Radionica, savjeti, pitanja itd... Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
Stranica 1/2

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron