Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

M.V.A.C "Zara" 1/35
Idi na stranicu Natrag  1, 2
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Figure, diorame
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
ino

Član od: 26 Ruj 2008
Poruke: 212
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Čet Ožu 22, 2012 8:37 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Mislis logor na Molatu. Uglavnom bili su strah i trpet za stanovnistvo. Nisu bili miljenici ko ni ustaše.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
Slider

Član od: 09 Velj 2012
Poruke: 4221
PorukaUpisano: Čet Ožu 22, 2012 8:59 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

ino Napisao/la:
Mislis logor na Molatu. Uglavnom bili su strah i trpet za stanovnistvo. Nisu bili miljenici ko ni ustaše.

tjah, bil sam uvjeren da je olib...dobro, molat....
_________________
Izrada maketa po narudzbi
www.m2models.hr
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site
ino

Član od: 26 Ruj 2008
Poruke: 212
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Pet Ožu 23, 2012 3:07 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

evo ova 2 dana sam radio na licu. Bole me oci od naprezanja, ima jos puno posla oko lica ali pricekati cu da se ulje osuši da napravim detaljnije.


Shot at 2012-03-22
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
Diadora

Član od: 25 Ožu 2008
Poruke: 36
Mjesto: ZD
PorukaUpisano: Sri Ožu 28, 2012 2:02 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

interesantno, pratim rad.

MVAC mi je jedna od najživopisnijih vojnih formacija iz vojne povijesti, od uniforme, do djelovanja i ustroja, pa do novačenja i privlačenja.
Tim više što danas MVAC miješaju i poistovjećuju sa četnicima, a i jugoslavenska historiografija joj je dala dosta negativan imidž (ne kažem da postpcima to nisu opravdali, već da je to još uvijek znanstveno neobrađeno i ideološki obojeno).

inače, bila je praksa da se u "čišćenju" katolici šalju u pravoslavna mjesta a pravoslavni u katolička.

nakon pada Italije, dio "bandita"(banda-četa) je otišao kućama, dio katoličkih u ustaše, većina pravoslavnih ka četnicima, dio partizanima. Kasnije, od sredine 1944., oni preživjeli manje-više svi završili po u partizanima.

gledano iz perspektive vojne tradicije, MVAC je zamišljena kao nasljednica mletačkih černida, ustaničke milicije u službi Venecije koja je u 17.st. istjerala Turke iz Dalmacije (poznati kao uskoci). Na toj recimo tradiciji su vršili propagandu za novačenje u MVAC, pošto su predaje o Vuku Mandušiću, Stojanu Jankoviću, Smiljanićima i ostalim uskočkim vođama još uvijek bile žive u puku tog kraja. Samo su bezbožni Turci zamijenili mjesto sa bezbožnim komunistima.

velik dio se pridružio čisto trbuhom za kruhom. Talijani su osiguravali hranu njima i obitelji, što je u vrijeme gladi nije bilo baš baznačajno. A glad je tad u tim krajevima bila poprilično velika.
osim toga, nije bio problem nahuškati ih na partizane koji su zbog svog gerilskog ratovanja u pojedinim krajevima imali lošu reputaciju.

P.S. namasti mu čizme (premazivali su ih lojem)

eto par zanimljivosti.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
ninoslav

Član od: 03 Ožu 2010
Poruke: 322
Mjesto: Maynooth,Ireland
PorukaUpisano: Sri Ožu 28, 2012 8:43 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ja ovo ne kužim,ko je tu šta:Šibenski talijani pa izmješani Srbi ali sve to Hrvati,domaći Hrvati,Četnici pa opet antifašisti pa banda volonterskih milicionera.Brat bratu ko je tu koga i skime stvarno uberinternacionala.Sve izmješano uzduž i poprijeko. Nemam pojma
_________________
CCCP

https://www.facebook.com/TanksAndArmouredVehicles
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Yahoo Messenger
Grunf
Administrator
Član od: 24 Lis 2005
Poruke: 7768
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Čet Ožu 29, 2012 9:22 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

[quote="ninoslav"]Ja ovo ne kužim,ko je tu šta:Šibenski talijani pa izmješani Srbi ali sve to Hrvati,domaći Hrvati,Četnici pa opet antifašisti pa banda volonterskih milicionera.Brat bratu ko je tu koga i skime stvarno uberinternacionala.Sve izmješano uzduž i poprijeko. Nemam pojma[/quote
Jedan ispravak-Zadarski Talijani. Zadar je bio pod talijanskom vlašću još od 1.sv. rata, a Šibenik je ostao hrvatski, tj. bio je do talijanske okupacije u sklopu Kraljevine Jugoslavije. Četnici popa Đujića su u jednom periodu bili MVAC jer im je tako odgovaralo zbog naoružanja i opskrbe, ali u praksi nisu baš previše slušali Talijane. Talijanima je jednostavno odgovaralo imati na svojoj strani dio pravoslavnog stanovništva unutrašnjosti Dalmacije. Problem i je shvatiti i povijesno razlučiti sve što se na našem teritoriju dešavalo u 2. Sv. ratu, jer se i do dan danas još prihvaća crno-crveni/dobri loši momci princip kojim se htjelo prikazati rat iz perspektive pobjednika-Titovih Partizana. Nakon 1991 se pokušalo (a i dalje se povremeno pokušava) rehabilitirati niz osoba i vojnih formacija iz sasvim druge perspektive, opet zanemarujući činjenice. Zato i dalje postoje kojekakve nedoumice i čuđenja, a bilo je sasvim normalno da pojedine jedinice prelaze iz jedne u drugu vojsku i opet natrag. Nisam zagovornik revizionizma, samo mislim da bi trebalo iznositi činjenice koje nisu izvučene iz konteksta i ne gledati povijest s lijeva ili s desna, nego realno, sa obe noge čvrsto na zemlji. Wink
_________________


Group build - Metal finish battle
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
ninoslav

Član od: 03 Ožu 2010
Poruke: 322
Mjesto: Maynooth,Ireland
PorukaUpisano: Čet Ožu 29, 2012 5:28 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

ino Napisao/la:
Puno vise je bilo Hrvata koji su bili u tim postrojbama. Poznam dosta hrvatskih sela u okolici Zadra ciji su zitelji bili u MVAC postrojbama.
MVAC DINARA su bili svi Srbi MVAC ZARA 4 i 5 bojna su bili mješavina Srba i šibenskih domacih Talijana. Isto takva mjesavina domacih Talijana i Srba bila je deveta bojna MVAC MARINA


Pokušavam skužiti tu jedinicu koja je djelovala na tom području jer me doista zanima(eto prvi put čujem za njih)te koji je bio njihov primarni cilj njihove borbe.Sad dal bili lijevi ili desni meni svejedno;sve u svemu doista me povijest zanima;ne toliko koje je ko nacionalnosti već načinom ratovanja,tehnikama kojima su raspolagali,taktikama....i ne samo tih postrojbi i u tom dijelu povijesti već od samih početaka čovječanstva i prvih sukoba.

Btw.poslat ču pismo uredništvu Vojne Povijesti gosp.Zvonimiru Despotu da pokuša saznati što više informacija o toj postrojbi te da ih objavi u VP-u.
_________________
CCCP

https://www.facebook.com/TanksAndArmouredVehicles
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Yahoo Messenger
ino

Član od: 26 Ruj 2008
Poruke: 212
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Čet Ožu 29, 2012 6:10 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Evo da razjasnimo to sibenski Talijani. Talijana do kraja drugog svj bilo je puno na prostorima Istre i Dalmacije. Istina neki su doseljeni nakon prvog svj rata. Ali dosta njih je bilo ovdje doseljavano stoljecima prije za vrijeme mletacke republike. Slican slucaj kao i sa slavonskim Njemcima. Jos je ostalo malo talijanske manjine u Dalmaciji i nesto vise u Istri. I puno potomaka Talijana koji imaju izvorna talijanska prezimena a ne smatraju se talijanima više .Npr imam prijatelja koji se preziva Padrenostro sto na tal znaci (oče naš ili naš otac) neki njegov pra,pra,pra djed je bio Talijan ali on se smatra Hrvatom i tako se izjašnjava a ne Talijanom. Nema se cemu cuditi i srba je bilo u dalmatinskoj zagori prije rata na bacanje a danas ih nema ni da pod jednu sljivu stanu.Vecina njih je otisla 1995. A ovi Talijani zadarski,sibenski,splitski,itd od 1943 do 1945. Neki otisli, neki se zadrzali a neki se stopili sa nama.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
ino

Član od: 26 Ruj 2008
Poruke: 212
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Čet Ožu 29, 2012 7:14 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Sto se tice Talijana,Hrvata i Srba u Dalmaciji. 1941 talijanskom okupacijom Dalmacije. U primorskom dijelu i na otocima dalmacije Italija ne dopusta nikakvu NDH vlast. Dalmatinci se smatraju izdanima i prepusteni talijanima koji nisu bili milostivi,zapravo pocinju pljackati i ubijati stanovnistvo. Zato Dalmatinci masovno odlaze u NOP. Ali takav slucaj nije bio u dalmatinskoj zagori,Zbog losih cesta i puteva mnostvo planina , šuma, na tisuce i tisuce sela i zaseoka Italija nije imala ljudstva da sve to osigurava i bili su prisiljeni da dopustu NDH da to podrucje osigurava za njih. Ustaše pocinju zariti i paliti po srpskim selima i Srbi bjeze u sume i planine. To se nije svidilo Talijanima zbog straha da se Srbi ne pikljuce NOP-u. Stoga Talijani pocinju podupirati i pomazu u razvoju Četništva u dalmatinskoj zagori. Talijanima je bilo lakse manipulirati sa četnicima,samo za šaku metaka i bocu rakije cuvali bi neko selo,cestu,sumu itd. Za razliku od ustasa koji su trazili jacanje svoje vlasti.
MVAC pstrojbe,domišljtost Talijana .Mjesavina Hrvata,Srba,Talijana znacila je nekakav mir među narodima. Kad je trebalo napasti neko hrvatsko selo to bi radile Srpske postrojbe MVAC-a a kad bi trebalo srpsko onda obrnuto
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
Diadora

Član od: 25 Ožu 2008
Poruke: 36
Mjesto: ZD
PorukaUpisano: Čet Ožu 29, 2012 10:53 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

ninoslav Napisao/la:
ino Napisao/la:
Puno vise je bilo Hrvata koji su bili u tim postrojbama. Poznam dosta hrvatskih sela u okolici Zadra ciji su zitelji bili u MVAC postrojbama.
MVAC DINARA su bili svi Srbi MVAC ZARA 4 i 5 bojna su bili mješavina Srba i šibenskih domacih Talijana. Isto takva mjesavina domacih Talijana i Srba bila je deveta bojna MVAC MARINA


Pokušavam skužiti tu jedinicu koja je djelovala na tom području jer me doista zanima(eto prvi put čujem za njih)te koji je bio njihov primarni cilj njihove borbe.Sad dal bili lijevi ili desni meni svejedno;sve u svemu doista me povijest zanima;ne toliko koje je ko nacionalnosti već načinom ratovanja,tehnikama kojima su raspolagali,taktikama....i ne samo tih postrojbi i u tom dijelu povijesti već od samih početaka čovječanstva i prvih sukoba.


prvo i osnovno, nikako ih mješati sa Đujićevim četnicima. Četnike su ponekad navodili kao MVAC, ali oni nisu pravi talijanski MVAC, tako su ih nazivali jer su bili antikomunistički nastrojeni i borili se protiv partizana.

Mislim da i nije bilo nešto znatno Talijana u MVAC Zara osim oficirskog kadra. Talijani dobrovoljci, koji nisu bili u regularnim jedinicama, su ulazili u crnokošuljaške fašističke jedinice.

stanje MVAC Zara krajem studenog 1942.:

- 1a "banda" (tj. četa) - sjedište Benkovac- katolička- por. Thuringer, oko 120 ljudi
(raspoređena u i oko sela Vrana)

- 2a banda - Novigrad - katolička - cent. David, oko 18o ljudi
(raspoređena uglavnom u Novigradu i jedan vod u selu Poličnik, zvana i Davidove crvenkape, osiguravali opskrbu ribom)

- 3a "banda" - Stankovci - katolička- por. Amiani, oko 130 ljudi
(u općini Stankovci, uglavnom oko mjesta Lišane)

- 4a "banda" - Kistanje - pravoslavna - kapt. Leinweber, oko 190 ljudi
(ima 5 vodova, u selima Kistanje i Đevrske)

- 5a banda - Benkovac- pravoslavna - por. Unich, oko 120 ljudi
(vod u Benkovcu i vod u selu Medviđa, jednim vodom zapovijeda budući poznati četnički komandir Milorad Stegnjajić)

- 6a banda - Obrovac - katolička - por. Jellich, oko 100 ljudi
(uglavnom u selu Medviđa, jedan vod u selu Bruška)


*u pravilu četa ima 3 voda
** razlikovale su se po principu katoličke i pravoslavne, ne hrvatske i sprske (pošto Talijani nisu priznavali hrv. i srp. naciju na talijanskom državnom teritoriju)
**zapovjednici su uglavnom talijanski državljani koji su dobro vladali hrvatskim ili srpskim jezikom (npr. Talijani iz Dalmacije)
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
ninoslav

Član od: 03 Ožu 2010
Poruke: 322
Mjesto: Maynooth,Ireland
PorukaUpisano: Pet Ožu 30, 2012 5:28 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

U novom broju VP-a (Br.12)u sredini je poster A3 format i opis dragovoljca Bande V.A.C. 1942-1943 sa oznakama,značkama,zastavom,oružjem...koje su koristili. Cool
_________________
CCCP

https://www.facebook.com/TanksAndArmouredVehicles
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Yahoo Messenger
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Figure, diorame Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu Natrag  1, 2
Stranica 2/2

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron