Na kioscima

marin · Upisano: Sri Svi 23, 2012 9:38 pm Naslov poruke: Reklamacije

[quote="lorenco"][quote="kum od barbe"]Usput - na prednjem dijelu palube (br 3 i 6) - ništa ti nije bilo sumnjivo?
Mogao bi ja još, ali bi volio čuti mišljenje ostalih - da ne klepećem ako nikoga ne zanima.
[/quote]

Meni su zasrali ispilat utore za skale majku in .... neću reć šta Evil or Very Mad

[/quote][quote]

Pojasni malo što ne štima na prednjem dijelu palube - je li pramčani jarbol jako kos prema pramcu i ne može se provući olovka (jarboj ) ?

Jedan savjet - nakon kupnje časopisa pregledajte sadržaj. Ako nešto nedostaje prema specifikaciji u uputama ili je izvitopereno, može se u roku 7 dana vratiti na kiosk uz račun i zamijeniti za drugi. Opet pogledati jeli u redu. To je pravno čista mogućnost. Uvijek se u ovakovim velikim serijama nešto zalomi. Npr. utori za stube nisu urezani, nedostaje stranica stuba, deblja ili izvitoperena kobilica ili rebra itd. To je u skladu sa oubičajenim pravom potrošaća i provjereno štima u Tisku.[/quote][quote][/quote]

E77NN · Upisano: Čet Lip 07, 2012 8:05 am Naslov poruke: DeAGOSTINI_Veliki Jedrenjaci

Dajte ljudi napisite koje slovo o ovome. Izasao je i 14-ti broj. Jos uvijek nisam poceo da sastavljam jer me interesuju vasa misljena, i iskustva. Mozda sam i ovdje zalutao, to mi se vec desilo. Hvala.

LP

kum od barbe · Upisano: Ned Lip 10, 2012 12:16 am Naslov poruke:

UPOZOREN ČOVJEK - NAPOLA SPAŠEN

Svi koji ne vole filozofiranje u maketarstvu - neka slobodno preskoče ono što slijedi.

Ja reko - pa krenimo.

marin - da, rupe za jarbol se nisu poklapale, a i drugo rebro (LID 2) je bilo malo čudno - izgleda kao pripremljeno za sponju, a sponja po uputstvu ne ide - tu me prvo onako malo zaintrigiralo.

Jarbol - problem je što nismo dobili nikakav nacrt, niti reference u uputstvima za provjeru, pa je usprkos "precizno laserski izrezanim djelovima" ostalo mjesta za pogađanje.
Na prvoj stranici uputstava za sastavljanje je fotka iz koje je očito da prednji jarbol ide napred, ali srednji i zadnji ne toliko, a vodena linija se ne vidi.
Pošto sam se u međuvremenu dokopao nacrta iz ruske serije (zahvaljujući kolegama, a ne DeAgostiniju - što je ipak malo naopako) - vodena linija se ne poklapa sa kobilicom - krma malo "tone".
Dakle, kad je brod na vodenoj liniji - jarboli okomiti i to svi. Sadašnji položaj na kobilici - jarboli prema napred (kut još treba izvući).
Mislim da je ta "sitnica" podatak koji smo, iako početnici (ili upravo zato), trebali odmah saznati. Sudeći po ruskoj seriji nacrt izlazi tek u broju 83, kada je debelo neugodnije raditi korekcije u ovom dijelu.

Paluba - sumnja se pojačavala kako su stizali dijelovi. Npr. na prvom rebru (LID 4) nema nikakvog oslonca za palubu, a u sadašnjoj konfiguraciji paluba se "sječe" sa "glavnom platicom" - nije nemoguće, ali je malo neobično. Onda su došle i nedoumice sa rebrima LID 13, 14 i 15.
Moguće je da potpuno griješim, ali moj je utisak trenutno ovakav - original dizajn - uvijena paluba. Imam dojam da su htjeli "olakšati" početnicima, pa su išli "peglati" palube - ali su stali na pola puta - otuda oni skokovi između rebara LID 13, 14 i 15. Ili je "precizni laser" prilično neprecizan (ili je šlampava priprema za laser). Ili ponovo - ja potpuno griješim.

Offtopic

Ne želim da ovo ispadne "pljuvanje" po izdavaču. Nakon svih "story-a, nory-a, super noga, surbljuvora" i inih sličnih - SVAKA ČAST DeAgostiniju i Tisku što su pokrenuli jedan ovakav projekt, sa svim njegovim manama. Kako sam već rekao, nadam se da ovo netko čita, osim što se bavi sa rastom i padom prodaje.

U ovo sam ušao jer imam sina od 12 godina i ovaj tempo mi savršeno odgovara da ga polako uvedem - a to bi u jednoj drugoj reklami rekli - NEPROCJENJIVO. U ovo doba "lako ćemo" i "to će neko drugi" - želim mu pokazati da se za vrijedne stvari - treba i malo pomučiti - i da to i nije tako loše.
Meni osobno nisu problem ni uvijeni djelovi ni sitne korekcije (iako se uvijek da naučiti još nešto) - dapače, to mi je u određenoj mjeri i izazov i zabavna strana.
Ali ovaj projekt nije ni bio reklamiran za stare prdonje i filozofe kao ja (neka se ne osjete povrijeđeni nefilozofi ili nestari) - što je sa pravim početnicima, za koje svi želimo da im se poveća brojnost (ali i kvaliteta)?
Sa onima, koji su lakih nogu preskočili: "Modeliranje je, govoreći općenito, vrlo zahtjevan hobi, ali ga De Agostini olakšava koliko je god moguće kako biste galijun uspješno sastavili. Vaša će kreativnost i dalje biti potrebna"?

Prostora za poboljšanje ima:
1) Uz inače dobre foto upute - ipak ne bi škodio koji nacrt, čak ni nama "tutlekima". Kada maketar dobije nacrt - sva odgovornost za maketu pada na njegova pleća.
2) Nešto detaljniji povijesni izvori za konkretni galijun (ako postoje)- časopis mi je općenito jako zanjimljiv i većina informacija su mi novost - čuvati ću ga za dane kada se i mali zainteresira. Ali osim izjave da se radi o poznatom brodu - nisam uspio iskopati puno više na netu - jedino nešto iz venecijanskog arsenala, ali je godina u neskladu sa časopisom, pa sumnjam da se radi o istom brodu. Doduše slabo ili nikako znam talijanski,španjolski, portugalski, grčki, rumunjski (a ni sa rvackim nisam bar po jednom jezikoslovcu naj,naj - vjerojatno se sada po prvi put svi slože) - svaka bi daljnja pomoć izdavača i iskusnijih kolega dobro došla.

Eto, malo sam se zalaufao i proširio odgovor - ispričajte me dragi kolege, ali nakupilo se. Embarassed

A lijepo rekoh . . klep, klap (a nisu nanule)

Dovoljno pojašnjeno? Evil or Very Mad

_________________
ako posudiš - vrati

graffa · Upisano: Ned Lip 10, 2012 9:32 am Naslov poruke:

Opet ja imam nekajza reć.
Kad sam svojevremeno napisao da je ovo dobar projekt za početnike, izostavio sam da bi to trebali biti stariji početnici (stari prdonje ko ja) nikako djeca.
Naučiti se može najbolje na greškama, je teže ali te prisiljava da tražiš rješenja. Samim tim učiš. Ako samo ljepiš komade skupa, to je isto ko da imaš plastični model (nemam ništa protiv njih).
Da stvarno je šteta što još uvjek nema nikakvih nacrta.
A bilo bi odlično da kad već imaš te nacrte da ih negdje staviš za skidanje.
Pozdrav
_________________
Moja su samo moja dobra i loša djela.
Ostalo je Njegovo.

dama7

sastavija san dosada skoro sve pitura itd ima par vergulastih djelova ali se da rješit

marin · Upisano: Čet Lip 14, 2012 12:05 am Naslov poruke: UPOZOREN - SPAŠEN

[quote="kum od barbe"]UPOZOREN ČOVJEK - NAPOLA SPAŠEN

Svi koji ne vole filozofiranje u maketarstvu - neka slobodno preskoče ono što slijedi.

Ja reko - pa krenimo.

[b]marin[/b] - da, rupe za jarbol se nisu poklapale, a i drugo rebro (LID 2) je bilo malo čudno - izgleda kao pripremljeno za sponju, a sponja po uputstvu ne ide - tu me prvo onako malo zaintrigiralo.

[u]Jarbol[/u] - problem je što nismo dobili nikakav nacrt, niti reference u uputstvima za provjeru, pa je usprkos "precizno laserski izrezanim djelovima" ostalo mjesta za pogađanje.
Na prvoj stranici uputstava za sastavljanje je fotka iz koje je očito da prednji jarbol ide napred, ali srednji i zadnji ne toliko, a vodena linija se ne vidi.
Pošto sam se u međuvremenu dokopao nacrta iz ruske serije (zahvaljujući kolegama, a ne DeAgostiniju - što je ipak malo naopako) - vodena linija se ne poklapa sa kobilicom - krma malo "tone".
Dakle, kad je brod na vodenoj liniji - jarboli okomiti [u]i to svi[/u]. Sadašnji položaj na kobilici - jarboli prema napred (kut još treba izvući).
Mislim da je ta "sitnica" podatak koji smo, iako početnici (ili upravo zato), trebali odmah saznati. Sudeći po ruskoj seriji nacrt izlazi tek u broju 83, kada je debelo neugodnije raditi korekcije u ovom dijelu.

[u]Paluba[/u] - sumnja se pojačavala kako su stizali dijelovi. Npr. na prvom rebru (LID 4) nema nikakvog oslonca za palubu, a u sadašnjoj konfiguraciji paluba se "sječe" sa "glavnom platicom" - nije nemoguće, ali je malo neobično. Onda su došle i nedoumice sa rebrima LID 13, 14 i 15.
Moguće je da potpuno griješim, ali moj je utisak trenutno ovakav - original dizajn - uvijena paluba. Imam dojam da su htjeli "olakšati" početnicima, pa su išli "peglati" palube - ali su stali na pola puta - otuda oni skokovi između rebara LID 13, 14 i 15. Ili je "precizni laser" prilično neprecizan (ili je šlampava priprema za laser). Ili ponovo - ja potpuno griješim.

Offtopic

Ne želim da ovo ispadne "pljuvanje" po izdavaču. Nakon svih "story-a, nory-a, super noga, surbljuvora" i inih sličnih - [size=18]SVAKA ČAST[/size] DeAgostiniju i Tisku što su pokrenuli jedan ovakav projekt, sa svim njegovim manama. Kako sam već rekao, nadam se da ovo netko čita, osim što se bavi sa rastom i padom prodaje.

U ovo sam ušao jer imam sina od 12 godina i ovaj tempo mi savršeno odgovara da ga polako uvedem - a to bi u jednoj drugoj reklami rekli - NEPROCJENJIVO. U ovo doba "lako ćemo" i "to će neko drugi" - želim mu pokazati da se za vrijedne stvari - treba i malo pomučiti - i da to i nije tako loše.
Meni osobno nisu problem ni uvijeni djelovi ni sitne korekcije (iako se uvijek da naučiti još nešto) - dapače, to mi je u određenoj mjeri i izazov i zabavna strana.
Ali ovaj projekt nije ni bio reklamiran za stare prdonje i filozofe kao ja (neka se ne osjete povrijeđeni nefilozofi ili nestari) - što je sa pravim početnicima, za koje svi želimo da im se poveća brojnost (ali i kvaliteta)?
Sa onima, koji su lakih nogu preskočili: "Modeliranje je, govoreći općenito, vrlo zahtjevan hobi, ali ga De Agostini olakšava koliko je god moguće kako biste galijun uspješno sastavili. Vaša će kreativnost i dalje biti potrebna"?

Prostora za poboljšanje ima:
1) Uz inače dobre foto upute - ipak ne bi škodio koji nacrt, čak ni nama "tutlekima". Kada maketar dobije nacrt - sva odgovornost za maketu pada na njegova pleća.
2) Nešto detaljniji povijesni izvori za konkretni galijun (ako postoje)- časopis mi je općenito jako zanjimljiv i većina informacija su mi novost - čuvati ću ga za dane kada se i mali zainteresira. Ali osim izjave da se radi o poznatom brodu - nisam uspio iskopati puno više na netu - jedino nešto iz venecijanskog arsenala, ali je godina u neskladu sa časopisom, pa sumnjam da se radi o istom brodu. Doduše slabo ili nikako znam talijanski,španjolski, portugalski, grčki, rumunjski (a ni sa rvackim nisam bar po jednom jezikoslovcu naj,naj - vjerojatno se sada po prvi put svi slože) - svaka bi daljnja pomoć izdavača i iskusnijih kolega dobro došla.

Eto, malo sam se zalaufao i proširio odgovor - ispričajte me dragi kolege, ali nakupilo se. Embarassed

A lijepo rekoh . . klep, klap (a nisu nanule)

Dovoljno pojašnjeno? Evil or Very Mad

[/quote]

Da se i ja ubacim- kume od barbe, lijepo opisane nedoumice i zaključci. Ja sam utvrdio slijedeće:

Pramčani jarbol može biti malo kos prema naprijed, ali ne previše. Kroz časopise se prikazuju crteži sa jedriljem i vide se razne kosine jarbolja koje nisu uvijek jednake. Mislim da je necentriranost pramčanog izazvana kraćim donjim palubama pa su te rupe previše prema natrag. Mala korektura najgornje rupe prema natrag i srednje prema naprijed(1 - 2 mm) rješava centriranje tog jarbola.

Rebro LID 4 nema sponje. Malo viri ispod kobilice i paluba se zaista siječe sa glavnom platicom. Mislim da će se sve to ošmirglati pri stavljanju oplate.

Paluba bi trebala imati kontinuirano lučni oblik (uzvoj). To bi se moglo postići da je npr. iz jednog uzdužnog komada. Ali kako je sastavljena iz tri relativno kratka dijela koja se ne mogu savijati, išlo se na tri pravca - pramčani, srednji i krmeni. Pritom su sponje na rebrima LID 14 i 15 pogreškom preniske i treba ih podići. One neće utjecati na čvrstoću već samo vizualno, i to ako se uopće bude vidjelo kroz utvoreni dio boka.

Inaće, cijela je konstrukcija elastična i može se pomacima i pritiscima dovesti tako da se palube spoje i poravnaju, uz pomoć konopčića, elastičnih traka itd. Čim se stave prvi elementi oplate sve će se ukrutiti. Važno je dovoljno proširiti utore za rebra na palubama da se lakše nataknu.

Ipak je ovaj način montaže puno lakši i brži nego rezanje i izrada svih elemenata, što pogoduje početnicima bilo koje vrste. Ne treba se bojati ovih pogrešaka, ali kao što je rečeno: UPOZOREN - NAPOLA SPAŠEN.

isa · Upisano: Čet Lip 14, 2012 6:09 pm Naslov poruke:

Nisam od onih koji puno pričaju samo bi htio reći da sam vam zahvalan na ovoj temi jer sam počeo sa sastavljanjem tog jedrenjaka i uočio sam također neke od navedenih nepravilnosti. Nadam se da će te nastaviti sa objavama korekcija koje nama "gušterima" itekako pomažu. Smile

pvuglic · Upisano: Čet Lip 14, 2012 8:26 pm Naslov poruke:

kum od barbe · Upisano: Pet Lip 15, 2012 12:43 am Naslov poruke:

graffa - namjeravao sam odmah, ali završavam školsku godinu skupa sa malim, pa ne stižem sve (počeo sam brže zaboravljati nego što pamtim) Embarassed

Inače, radi se o dvije .pdf datoteke vel. 8,5 i 21,5 MB iz brojeva 82 i 83, ali sve se odnosi na detalje jedrilja, pa nema neku veću vrijednost u ovom trenutku - jedino je ovdje moguće izvući kut jarbola i položaj kobilice. Nažalost nema presjeka. Ako Vas ipak zanima, pošaljite mi mail gdje Vam mogu poslati datoteke te veličine ili neke upute - nisam baš vičan upload-u.
Kad sam kod toga - hvala još jednom za linkove o literaturi.

marin - slažem se. I ja sam odlučio pustiti malog neka radi po uputama - i ovako ima dosta tehnika za naučiti.
Kada sam počeo zbrajati što bih sve promjenio - ispalo bi da moram raditi jednu "sado-mazo" verziju za sebe - a ne stižem.

Jedino sam krenuo raditi jedan "navoz" radi lakšeg sastavljanja - uskoro je gotov, pa ću baciti fotku.
_________________
ako posudiš - vrati

marin · Upisano: Ned Lip 17, 2012 8:37 pm Naslov poruke: Veliki jedrenjaci - stubišta

Sastavljanje stubišta - kako god kombinirao, utori na bočnim stranicama stubišta nisu jednoliko izrezani te gazišta nisu paralelna. Kako vama ispada? Jedino da se naprave bolje nove bočne stranice ili radi u posebnoj šabloni. Sad

Ima li tko savjet?